Forum godinnen en beeldvorming
 weblog | godinnen | forum home ||

Isis en Stella Maris

Wil je iets weten over een godin of iets anders wat met mythologie te maken heeft? Stel hier je vraag en kijk of iemand je kan helpen.

Berichtdoor els » vr 26 maart , 2004 17:15

Ik kom nogal eens tegen dat Stella Maris een bijnaam was voor Isis, die op Maria overging, maar ik kan nergens een oorspronkelijke bron vinden die dit bevestigt. :snik:

Ik heb inmiddels genoeg van het zoeken, dus hierbij mijn vraag: wie weet welke (Latijnse) schrijver Isis Stella Maris noemde? Of waar is de naam Stella Maris voor Isis te vinden?
Berichten: 3134
Geregistreerd: zo 14 jul , 2002 22:08
Woonplaats: Amsterdam

Berichtdoor willy » za 27 maart , 2004 18:44

Stella Maris ?

Nog geen enkele bevestiging kunnen vinden uit de oudheid.

There is "only the difference in names between the festivals of Bacchus and those of Osiris, between the Mysteries of Isis and those of Demeter."

Diodorus Siculus

"Her form and characteristics were adapted to suit Greek requirements and the Greek imagination. Her form was not difficult to modify. The goddess, who even in the latest Egyptian temple images was depicted was wearing the ancient robe with shoulder-straps, and thus remote from current fashion, was for the Greek worshiper represented as clad in contemporary Egyptian costume. Her drapery was Greek, her Egyptian attributes (headgear) were reduced in size; and certain new characteristics were added (e.g., the cornucopia)....The cornucopia was the property of the almighty Tyche, from which she dispensed her gifts in arbitrary fashion; and it is Tyche who is now assigned to Isis. This symbolizes a very fundamental process: fate, which in the Greek world had emancipated itself fully from the power of the gods and had even posed a threat to their existence, is here placed under the guiding hand of Isis..."
Another characteristic that cannot be derived from the Egyptian Isis image is contained in the phrase: "'I am the lady of seafaring' - a clear and succinct confirmation of the archaeological evidence that Isis was related to navigation,which in former times was obviously not part of her sphere. This latter activity helped to make her an all encompassing deity..."

Siegfried Morenz, Egyptian Religion

Hier een detail dat de feministen veel plezier zal doen en ik ook onder de Islamisten hun neus wil duwen.

Diodorus Siculus on Isis

27. The Egyptians also made a law, they say, contrary to the general custom of mankind, permitting men to marry their sisters, this being due to the success attained by Isis in this respect; for she had married her brother Osiris, and upon his death, having taken a vow never to marry another man, she both avenged the murder of her husband and reigned all her days over the land with complete respect for the laws, and, in a word, became the cause of more and greater blessings to all men than any other. It is for these reasons, in fact, that it was ordained that the queen should have greater power and honor than the king and that among private persons the wife should enjoy authority over her husband, the husbands agreeing in the marriage contract that they will be obedient in all things to their wives.

Berichten: 1092
Geregistreerd: di 06 aug , 2002 10:01
Woonplaats: Brasschaat

Berichtdoor willy » ma 29 maart , 2004 19:54

Els over Isis als "Stella Maris" nog steeds niets. Het schijnt dat die naam eigenlijk niet juist is:

De naam van de maker staat niet vast, maar ook de herkomst van Stella niet! Een mogelijkheid zou zijn dat de H. Hiëronymus in zijn boek over de verklaring van Hebreeuwse namen (Liber interpretationis hebraicorum nominum (± 390) de betekenis van Maria vertaald heeft als 'stilla maris sive amarum mare ('druppel der zee of bittere zee), waarbij door vroegmiddeleeuwse afschrijvers 'stilla' als 'stella' (ster) overgenomen is.
Al in de elfde eeuw werd Maria onder de titel 'stella maris' door zeelieden als patrones aangeroepen.

Ik heb wel verschillende sites met de naam Isis Pharia, die met de vuurtoren van Alexandrie te maken hebben, wat toch zou betekenen dat zij met water in verband zou staan.
Er is ook haar naam Isis Pelagia die ook verband met water zou hebben, maar zo ver ben ik nog niet geraakt.

No.3098. Commodus AE32, from where? / Isis Pharia with sail(?)

Isis symbolique (A. Kircher, Oedipus aegyptiacus 1, p. 198)
Isis staat hier met haar voeten in het water volgens mij, lees de letters L en N?

ISIS: Egyptian goddess of the Underworld. (rattle or sistrum, bucket)
Autonomous Issue, AE4, 4th Century, Rome. ISIS FAR[IA] Draped bust of Isis right, wearing hem-hem crown topped by lotus flower. [VOTA P]VBLICA Anubis standing facing, head left, sistrum in right hand, caduceus in left. Vagi 3393. Ex Harlan Berk, Ex Venus Galleries.
This piece is an example of the Festival of Isis series, produced during nearly all of the 4th century. For more information on this subject, see "Coinage and History of the Roman Empire", Volume II, pp 566-576 by David Vagi.

De beelden moeten wel opgelicht worden wil men duidelijk iets zien.

Hadrian, 117 - 138 AD
AE Drachm of Alexandria, Egypt
Laureate bust right/
Isis Pharia standing, holding billowing sail, sailing towards the Pharos lighthouse

The bust of Isis on a tetradrachm of Julia Mamaea, the standing figure of Isis-Tyche on a tetradrachm of Pius, and Isis nursing Harpokrates, on a diobol of Hadrian, form the top line of Plate III. The latter coin is unpublished. These are followed by Isis seated (half-drachma of Hadrian), and Isis Pharia, patron goddess of sailors and waylarers, facing the Pharos lighthouse (drachma of Hadrain). The table is completed by two drachmas; on that of Trajan, Isis-Hathor stands between Horus (in hawk form) and an altar; while on that of Pius, Isis Euploia stands between Nilus and Euthenia, with prows of ships in the background.

Isis Pharia walking right, holding large sail, Pharos behind right. Regnal year across fields.

Ceux qui viennent rêver sur l’île sainte peuvent contempler, sur le mur méridional de la porte d’Hadrien, un résumé du cycle osirien. À travers l’ouverture qui donne sur le Nil, ils imaginent aussi la nacelle d’Isis porteuse de lait, garante de la Vie renouvelée. Cette barque descendit le long du fleuve jusqu’à Alexandrie où, tenant une ancre marine, parfois échangée avec une voile gonflée par le vent, elle devint Isis Pharia, patronne des navigateurs, vénérée à côté d’Isis-Lactans, la Vierge allaitant. Les soldats la ramenèrent en Europe par des itinéraires inattendus ; un jour, les nautes de Lutèce en firent leur patronne, toujours aussi bienveillante, et sa présence, assise à la proue de la nef surmontée par l’étoile Sothis, figurait encore au siècle dernier sur les armes de la ville de Paris.


Those which come to dream on l’île holy can contemplate, on the southernmost wall of the door d’Hadrien, a summary of the cycle osirien. Through l’ouverture which gives on the Nile, they imagine also the nacelle d’Isis carrying milk, guarantor of the renewed Life. This boat went down along the river jusqu’à Alexandria where, holding a marine anchor, sometimes exchanged with a sail inflated by the wind, it became Isis Pharia, owner of the navigators, venerated at side d’Isis-Lactans, the Virgin nursing. The soldiers brought back it to Europe by unexpected routes; one day, the nautes of Lutèce made of it their owner, always so benevolent, and its presence, sitting with the prow of the nave overcome by l’étoile Sothis, still appeared in last century on the weapons of the town of Paris.

In recent years, sub aqua divers have found evidence of a rock-cut temple. In 1963, a colossal stone statue of Isis, nearly 10 meters tall, was discovered underwater. This has to be associated with the temple of Isis Pharia, which stood close by the Pharos on the island itself.

Berichten: 1092
Geregistreerd: di 06 aug , 2002 10:01
Woonplaats: Brasschaat

Berichtdoor els » di 30 maart , 2004 8:54

Hai Willy, bedankt voor al het speurwerk. Ik ben er intussen wel van overtuigd dat Stella Maris nooit een naam voor Isis was. Ik begon inderdaad vooral wantrouwend te worden toen ik ergens vond dat Stella Mater als naam voor Maria eigenlijk is gebaseerd op een vertaalfout annex spelfout.
Die naam Pelagia kwam ik trouwens ook nog ergens tegen; er stond ergens dat ene Aurilus (?) iets zei over de naam Pelagia voor Isis, die een soortgelijke betekenis had als Stella Maris. Pelagia zou van de Pelasgen komen, dus zeevolkeren. Maar helaas hier hetzelfde: zowel de naam Aurilus kan ik niet terug vinden (behalve als merknaam van het een of ander) als de naam Isis Pelagia. :heks:

Ook bedankt voor de afbeeldingen, een van de redenen dat ik op zoek ging was ook een opmerking van Tacitus dat de Suevi (althans sommigen van hen) Isis vereerden, en hij gaf daarbij een beschrijving van Isis met een schip. Ik moet nog even zien hoe het precies wordt vertaald, want ik begreep de zin niet helemaal. Het deed me aan Nehallenia denken. (?)

Ik ga later alles even lezen, ik moet nu naar mijn werk, dus ik heb even geen tijd om te reageren (ook wat betreft de Olympische Spelen, ook nog bedankt daarvoor, ik kom er later op terug.)

Groetjes, Els.
Berichten: 3134
Geregistreerd: zo 14 jul , 2002 22:08
Woonplaats: Amsterdam

Berichtdoor willy » di 30 maart , 2004 16:03

Els ik ga er nog wat bij zetten. Kies uit alles, wat gij goed vind, en zwiep de rest er af. Het gelijkt toch allemaal wat op elkaar.

Egypt. Faustina II. AE drachm of year 12 (of Pius).

Egypt. Faustina II, d. 175. AE drachm of year 12 (of Pius) = 148/9 (25.50 g). Bust r. / Isis Pharia r., before her the Lighthouse of Alexandria.

COMMODUS (177 – 192 n. Chr.)
Philippopolis in Thrakien
Bronze. AU KAI M AYR - KOMODOC. Kopf mit Lorbeerkranz rechts. Rs: HGE KAI CEROUEILIANOU FILIPPOPOLEITWN. Isis Pharia in langem Gewand mit vom Wind geblähtem Chiton nach rechts stehend, den Kopf zum Betrachter gewandt und mit beiden Händen ein großes Segel haltend.

SEPTIMIUS SEVERUS (193 - 211 n. Chr.)
Bronze. Büste mit Lorbeerkranz und Panzer rechts. Rs: Isis Pharia in langem Chiton und mit zurückwehendem Schleier nach rechts stehend, mit beiden Händen ein geblähtes Segel haltend, in der Rechten gleichzeitig ein Sistrum.

ANTONINUS PIUS (138 - 161 n. Chr.)
Bronze. Kopf mit Lorbeerkranz rechts. Rs: Isis Pharia in langem Chiton nach rechts stehend, mit beiden Händen ein geblähtes Segel haltend.

Navigium Isidis

Els, indien ge het boek: "Metamorfosen" van Apuleius bezit, staat daarin een beschrijving van het openen van het zeevaart seizoen door Isis, blz.223-224. Het heeft plaats de 5de maart (de maand Athyr bij de Egyptenaren) in onze tijdrekening. Navigium Isidis zou "Boot van Isis" betekenen.

Groetjes, Willy
Berichten: 1092
Geregistreerd: di 06 aug , 2002 10:01
Woonplaats: Brasschaat

Berichtdoor willy » wo 31 maart , 2004 17:13

Economic and cultural relations also existed between the coastal cities and Egypt. For long periods of time Egypt’s influence was prevalent in this area. The Tychai of Caesarea, Ashkelon, Akko and Anthedon were identified with Isis-Pelagia (maritime Isis) and were shown with a ship or a sail or with her son, Harpokrates (Fig. 1). Like Astarte, Isis fulfilled the needs of the inhabitants of the coast by incorporating the characteristics of motherhood, war, defense and seamanship.

Berichten: 1092
Geregistreerd: di 06 aug , 2002 10:01
Woonplaats: Brasschaat

ISIS & Stella Maris

Berichtdoor RoyJava » di 13 sep , 2005 14:19

Hallo Els,...

'tIs wel begrijpelijk dat vroegere godinnen met elkaar werden vergeleken, exact zoals wij dat vandaag nog doen.
Isis is nog steeds een bijzonder mysterieus wezen en zou, volgens onderzoeken, niet Egyptisch zijn geweest, en deshalve een "geïmporteerde" Godin genoemd.
De Egyptische cultuur en traditie is van oudsher bekend vanwege de dodencult, waarin de Koningen zich vergoddelijken. De mannelijke goden vertonen dan reeds menselijke trekken en karakters, terwijl de vrouwelijke godinnen iets vaags hebben en de natuur, abstracte begrippen ea. vertegenwoordigen. Zoals de hemel, sterren en cosmische aanduidingen (licht, verlichting).

Grappig feit dat zij nog geen aarde of materie voorstelt...
Isis verschijnt pas ten tonele met Osiris, zowel haar broer als gade. Terwijl Hermetische teksten (beschreven door O.A. Lindsay) de Zon als haar zoon noemen, is Ra (als Osiris in de vorm van haar zoon Osiris) de Zonnegod.

Het Egyptische Boek der Doden, een collectie Egyptische berichten van ong. 1500 BC, verhaalt over Osiris-Ani, waar Isis reeds samen met haar tweeling zuster Nephthys de scheppende alswel de vernietigende Godin heet. Dit is heel bekend van Venus, die de Avondster alswel de Morgenster was en geassocieerd werd als 2 verschillende hemellichamen (en daarmee symbolisch de Boven- en Onderwereld, ofwel de dag en nacht). Ook Astarte en de Semitische Ishtar waren daar equivalenten van. Hier wordt Isis aangeduid als een epithet (bijnaam) van Stella Maris.

Isis "reisde" vaak naar Byblos, dezelfde tocht die Mozes nam en op dezelfde manier de zee in tweeën scheidde. Meest bekende "daad" van Isis is natuurlijk haar zoektocht naar Osiris, hem vond (dood aantrof) en alle delen van het lichaam samenvoegde en inzwachtelde (mummificeren), behalve zijn penis. Op die manier kon hij wedergeboren worden uit de Godin. Zoiets overkwam Adonis eveneens ...

Merkwaardig feit is het zelden onderzocht feit dat de S een Sanskriet klank is, en het ritueel ISH-ISH verhult. Daarin wordt élke aanwezige doodstil, als de Godin uit de Hemel neerdaalt (een dergelijk ritueel wordt nog steeds uitgevoerd vandaag op Java ter ere van de komst van de Javaanse Zuidzee Godin). Isis' ceremonie onthult inderdaad haar nederdaling uit de hemel en het gebaar van de S kennen wij nog in het "ssst ...", stil zijn. Isis zou nl. ook de tijd aankondigen van het "gesproken woord". Netals de Hindoeïstische Vac/Vach ...

Aangehaalde feiten komen oa. uit Barbara G. Walker (Women's Encyclopedia), Book of Dead (ingeleid door E.A. Wallis Budge), Venus (Ronnie Gale Dreyer) en Larousse (World Mythology)

Groet Roy
Make-up artiest/kunstschilder geïnspireerd door de Javaanse Ratu Kidul ("make-up is the phantasy of your mind")
Berichten: 366
Geregistreerd: ma 12 sep , 2005 20:07
Woonplaats: Den Haag

Berichtdoor RoyJava » di 13 sep , 2005 14:20

PS-tje: ... de informatie over het ISH-ISH ritueel is ook oa. uit Geheime Leer van P.H. Blavatsky
Make-up artiest/kunstschilder geïnspireerd door de Javaanse Ratu Kidul ("make-up is the phantasy of your mind")
Berichten: 366
Geregistreerd: ma 12 sep , 2005 20:07
Woonplaats: Den Haag

issis als"Stella maris"=Zeester!

Berichtdoor clue » za 30 sep , 2006 16:10

willy schreef:The Tychai of Caesarea, Ashkelon, Akko and Anthedon were identified with Isis-Pelagia (maritime Isis) and were shown with a ship or a sail or with her son, Harpokrates (Fig. 1). Like Astarte, Isis and seamanship.

Maria als Lichtmis-Ster= Maria met kroon van 12 sterren als koningin van de(12) sterrenhemel?

Stella maris"betekend toch gewoon"ZEE-STER"? Het WAS ook een bekend Biermerk, en Belgique, uiteraard maar onlangs, gefusieerd met Stella-Artois-bier. Het aparte merk bestaat dus niety meer, Zou de Brouwerij ooit,een verklarend boekje over die naam uitgegeven hebben? Wie weet Els! Quin Sabé?
Haastige spoed, is niet goed. :(
Berichten: 66
Geregistreerd: di 12 sep , 2006 11:35

Keer terug naar Prikbord mythologie, goden en godinnen

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 2 gasten