Forum godinnen en beeldvorming
 weblog | godinnen | forum home ||

Hecate

Wil je iets weten over een godin of iets anders wat met mythologie te maken heeft? Stel hier je vraag en kijk of iemand je kan helpen.

Hecate

Berichtdoor Cinnamon » zo 23 jul , 2006 15:15

Hallo,
Ik ben nieuw op dit forum, ik ben Cinnamon (nouja, zo noem ik me dan hè :knipoog: )

Mijn vraag is: Weet iemand waar je, hier in Nederland, een beeld(je) van Hecate kan kopen?

Ik zoek nu al ruim een jaar een beeldje van haar, ik heb van alles geprobeert, ik heb naar het Rijksmuseum van Oudheden in Leiden gevraagt of ze in de museumwinkel een beeldje verkochten (aangezien zij een beeld van haar in hun collectie hebben), ik heb allerlei (wicca)winkels afgebelt/gemaild, ik heb contact gezocht met een kunstenaar, of hij hem na kon maken (geen bericht terug gekregen :hmmm: )

Dus als iemand weet waar ik een beeldje van haar kan kopen/bestellen of als iemand een persoon kent die goed is met klei of ander meteriaal bewerken, en er geen 200 euro voor vraagt, zou ik daar erg blij mee zijn. Aangezien ik pas 15 ben en geen creditcard heb, wil ik namelijk niet uit Amerikaanse Webshops bestellen.

- Cinnamon
Cinnamon
 
Berichten: 60
Geregistreerd: zo 23 jul , 2006 15:09
Woonplaats: Deventer

Berichtdoor els » zo 23 jul , 2006 15:24

Hmm, er zijn diverse online winkels waar je godenbeeldjes kan kopen. Helaas schiet me nu alleen de lelijkste van allen te binnen, maar die is wel groot. Dat is JBL-statues.

Hier is een alfabetische lijst, je kan ook proberen te zoeken op Hecate of Hekate:



Ik zal eens kijken of ik er nog wat vind, die iets smaakvollere beeldjes maken.
els
Beheerder
 
Berichten: 3134
Geregistreerd: zo 14 jul , 2002 22:08
Woonplaats: Amsterdam

Berichtdoor els » zo 23 jul , 2006 15:25

O, ik zie nu pas dat je geen creditcard hebt. :(

Nou ja, ik zal toch eens kijken of ik nog wat weet te vinden. :lach2:
els
Beheerder
 
Berichten: 3134
Geregistreerd: zo 14 jul , 2002 22:08
Woonplaats: Amsterdam

Berichtdoor Cinnamon » zo 23 jul , 2006 15:31

Toch bedankt voor het zoeken,
www.sacredsource.com kende ik, door die site ben ik mijn zoektocht naar Hecate begonnen, omdat daar een beeldje is, wat ik heel mooi vind, namelijk deze:

http://sacredsource.com/prodinfo.asp?number=HCT
Cinnamon
 
Berichten: 60
Geregistreerd: zo 23 jul , 2006 15:09
Woonplaats: Deventer

Berichtdoor els » zo 23 jul , 2006 15:40

Hmm, ik heb al m'n 'adressenboeken' etc doorgekeken, maar ik zie eigenlijk geen speciale winkels waar je godinnenbeeldjes kan kopen in Nederland.

Je kan eens proberen bij heksenkring.net

http://www.heksenkring.net/

(Klik links op 'winkels' . )

Er zijn wel ontzettend veel soorten startpagina's met links naar dit soort dingen, misschien kun je daar iets vinden, of iemand vinden die meer weet?

http://www.nissaba.nl/godinnen/links.shtml#HEKSENWICCA

Da's natuurlijk wel een heel gedoe.
els
Beheerder
 
Berichten: 3134
Geregistreerd: zo 14 jul , 2002 22:08
Woonplaats: Amsterdam

Berichtdoor els » zo 23 jul , 2006 15:44

Cinnamon schreef:Toch bedankt voor het zoeken,
www.sacredsource.com kende ik, door die site ben ik mijn zoektocht naar Hecate begonnen, omdat daar een beeldje is, wat ik heel mooi vind, namelijk deze:

http://sacredsource.com/prodinfo.asp?number=HCT


Tsja, wel jammer dat je die niet kan bestellen, want ze zijn niet duur.

Misschien moet je eens kijken of je iemand anders kent met een creditcard, die het voor je wil bestellen? Een ouder familielid of zo? Of een familielid van vrienden?

Sorry dat ik niet kan helpen.
els
Beheerder
 
Berichten: 3134
Geregistreerd: zo 14 jul , 2002 22:08
Woonplaats: Amsterdam

Berichtdoor Cinnamon » zo 23 jul , 2006 15:51

Hmm, niemand die ik ken heeft volgensmij een creditcard...
Ik ben ookal naar Eindhoven geweest, naar een winkel met Griekse beelden. De eigenaar had een heke catalogus vol beelden, voor het geval je favoriete god(in) niet op voorraad was.
Ik heb die hele catalogus doorgezocht, maar geen beeld van Hecate.
Is ze soms héél zeldzaam ofzo? O.o
Cinnamon
 
Berichten: 60
Geregistreerd: zo 23 jul , 2006 15:09
Woonplaats: Deventer

Berichtdoor els » zo 23 jul , 2006 16:17

In elk geval goed dat je ernaar gevraagd hebt, misschien is dat een hint voor ze. Volgens mij is Hekate helemaal niet zo onbekend, maar ze is niet zo heel populair, behalve bij neopaganisten en heksen etc.
els
Beheerder
 
Berichten: 3134
Geregistreerd: zo 14 jul , 2002 22:08
Woonplaats: Amsterdam

Berichtdoor Cinnamon » zo 23 jul , 2006 16:21

Mja, ze is niet onbekend, maar volgensmij niet zo populair omdat de meeste mensen haar volgensmij als een hele slechte duistere godin zien O.o
En inderdaad, bij heksen en neopaganisten is ze wel populair, ik wil een beeldje van haar op mijn altaar, vandaar...
Cinnamon
 
Berichten: 60
Geregistreerd: zo 23 jul , 2006 15:09
Woonplaats: Deventer

Berichtdoor els » zo 23 jul , 2006 17:02

Ik wou dit artikel over Hekate eens gaan vertalen:



Hij bespreekt de verschillende functies van Hekate, die hij bij haar kon vinden. Hij gaat uit van de volgende titels: Propylaia (poortwachter), Propolos (leidster), Phosphoros (brengster van het licht), Kourotrophos (kinderverzorgster) en Chthonia (aards).
Ze werd ook soms Soteira genoemd (verlosster).

Zo op het eerste gezicht heeft ze dus wel wat gemeen met Jezus, die net zulke titels had.

Die functies zijn voor vrouwelijke religieuze figuren 'uit de mode' geraakt.

Het is een leuk stuk, als ik van de week een gaatje vindt, zal ik het vertalen.
els
Beheerder
 
Berichten: 3134
Geregistreerd: zo 14 jul , 2002 22:08
Woonplaats: Amsterdam

Berichtdoor Cinnamon » zo 23 jul , 2006 17:05

Hij heeft gelijk: "Hekate (spelled Hecate in Latin) is probably the most misunderstood deity of ancient Greek religion"

Ze heeft trouwens inderdaad veel gemeen met Jezus.
Even een vraag tussendoor, wie is Nissaba?
Cinnamon
 
Berichten: 60
Geregistreerd: zo 23 jul , 2006 15:09
Woonplaats: Deventer

Berichtdoor els » zo 23 jul , 2006 17:27

Nissaba is een oude Soemerische godin, een graangodin en godin van het spijkerschrift, en nog veel meer eigenlijk.

Het leek mij wel een geschikte godin om een internetsite over godinnen naar te noemen, omdat ze heel oud is, en bovendien godin van het spijkerschrift, het oudste schrift dat we kennen. Dankzij het schrift hebben we nu het informatietijdperk, met daarin centraal het internet.

els
Beheerder
 
Berichten: 3134
Geregistreerd: zo 14 jul , 2002 22:08
Woonplaats: Amsterdam

Berichtdoor Goodies » ma 24 jul , 2006 0:24

hoi,

Attributen van Hekate in de Griekse context: twee fakkels.

Afbeelding

Bron: bij

Bovenstaande vaas is ongedateerd daar. Uit dezelfde bron een tijdgenoot:

Afbeelding
470BC (klassieke periode)

Afbeelding
350BC (Laat-klassieke periode)

:)
Lex
Romeinse munten zijn net als oude kranten
Goodies
 
Berichten: 29
Geregistreerd: wo 19 jul , 2006 1:39
Woonplaats: Nijmegen

Berichtdoor els » ma 24 jul , 2006 7:32

Mooi! Daar is het beeldje op gebaseerd dat Cinnamon wil aanschaffen. Het is dus Hekate in haar gestalte als 'Phosphorus' (lichtbrengster).

Als Propylaia ('voor de poort') heeft ze drie hoofden met torens erop.

Afbeelding



Als Hekate Trivia heeft ze ook drie hoofden. Ze waakt dan over kruiswegen.

Afbeelding

(Afbeelding uit een oud boekje over Griekse myhtologie)
els
Beheerder
 
Berichten: 3134
Geregistreerd: zo 14 jul , 2002 22:08
Woonplaats: Amsterdam

Berichtdoor Cinnamon » ma 24 jul , 2006 10:20

Ja, Hekate met de fakkels... Ik heb zelf geprobeert een beeldje van haar te maken (lang geleden) maar, euh.. over het resultaat.. ik ben echt héél slecht met klei, ze likjt eerder op een nijlpaard met twee bomen in haar hand, zeg maar O.o.

Dat beeld van Hekate met 3 hoofden heb ik trouwens eergister in het echt gezien (en aangeraakt, wat eigenlijk helemaal niet mocht, waar ik later achterkwam ^^") om gewoon naar het museum te gaan en te kijken of ze in die museumwinkel daarvan een kaart of beeld hadden (niet dus :/)
Cinnamon
 
Berichten: 60
Geregistreerd: zo 23 jul , 2006 15:09
Woonplaats: Deventer

Hekate Prophylia alsDeurwachteres op een Olifant=Deurwachter

Berichtdoor BlueHue » di 25 jul , 2006 18:36

Hecate Prophylia/ Propilaia is het bekendste beeld infeite is het toch onvolledig want het dreital hoort op 3 Olifantkoppen te staan .
Vaak zijn deze weggelaten voor het makkelijker meernemen voor Touristen en zijn de Olifantenkoppen veranderd in voetkussens( Met Hoek-Kwasten.!)


Bij Hecate Trivia of Triformis zijn de weggelaten (3-)Olifanten vervangen door (2) ( Water-)Slangen, die hoe eigenaardig dit mag klinken toch het symbool zijn van een Olifant.


De 3 Godinnen die TRIVIA vormen zijn door de Cartoon Tekenaar van een Donald-Duck verhaal: Thom Roep en ( Vergeten...)gebruikt als 3 heksen van 3 windrichtingen die de wegen bewaakten in ruil voor specerij-belasting,deze" Dames van 20, 40 en 80 waren:" Niet van Gisteren" maar wel van EER-Gisteren.
Ach ja Tekenaar Piet Wijn, van Puk en Poppedijn, hoe kon ik dat vergeten???


Hun oorspronkelijke functie was het bewaken van de Olifantenkudde van Helios die de" Helios-Stieren" werden genoemd
en steevast als bruine Stieren dus VERKEERD in de griekse Mythen werden afgebeeld. Ook de namen van deze 3 ' Bewaaksters van deze( Windstreek-richting-Olifanten hadden namen zoals " Aglaria, Lampethusa maar de 3e ben ik vergeten het zal niet Benthesyne geweest zijn.) " BlueHue" :cry: :moppen:


PS die" Fakkels" kunnen ook de Olifantenteugels of de Cornac-Stok(-kken.)zijn geweest, die na het visueel verdwijnen van de Olifant waarop ze hoort te staan, tot ( rieten-Tuin)-fakkels" zijn getransformeerd. Olifanten in Hindutempels bv in Thasiland zijn de Deurwachters niet de " losse" Persoon van Hekate zelf dus. . .
ATLANTIS plus Athene, vormde de"Dubbel-Stad" Aden, Ca.900(- 0)vC. Grumpy: Heks & Buren, gapten "-Parels" v.onze "Diamant" Mijn, zo werd ik Kluizenaar & Mysantroop!
BlueHue
 
Berichten: 85
Geregistreerd: ma 13 dec , 2004 19:00
Woonplaats: "GRUMPY", DELFT, Z- Holland, De Stad van" Master- Painter " Vermeer.

Berichtdoor Cinnamon » di 25 jul , 2006 22:10

WOW, dat is veel informatie in één keer *duizelt voor mijn ogen enzo O.o*
Ik wist helemaal niet dat Hekate iets met olifanten te maken had, ik wist niet eens dat ze in het oude Griekenland wisten wat olifanten waren enzo.. Wel leuk om te weten =)
Cinnamon
 
Berichten: 60
Geregistreerd: zo 23 jul , 2006 15:09
Woonplaats: Deventer

Berichtdoor els » wo 26 jul , 2006 8:00

Plaats eerst maar eens een afbeelding van die Hekate met olifantenhoofden, Bluehue.
els
Beheerder
 
Berichten: 3134
Geregistreerd: zo 14 jul , 2002 22:08
Woonplaats: Amsterdam

Hecate als 3 "danseressen staänd op 3"Kussens met

Berichtdoor BlueHue » wo 26 jul , 2006 10:00

els schreef:Plaats eerst maar eens een afbeelding van die Hekate staand op olifantenhoofden, Bluehue.


:heks: :heks: :heks: Hecate Prophylaea wordt in steengoed fabrieken gemaakt als "Oxoliet Beeld"

Je herkent ze direct maar dat het "Hekate-Propylaia"moet voorstellen is voor de "argeloze-Beschouwer"natuurlijk niet direct duidelijk! dus je moet even meedenken om het te kunnen "zien"| . . . dat heet dus practisch"iconografisch"onderzoek of:"inzicht".


Deze bekende als asbak of Plasticbloemvaas gebruikte "Exotische" ivoor-immitatie beeldjes in alle grootten van handbreed tot 1 Meter, bestaan uit een "Beker" van "steil=verticale-ananas-bladeren" omringd met 3 "half-geklede (+gekroonde )"zogenaamde Hindu-Danseressen" met ieder een wierook potje in de hand, als een steenkolom van één Meter hoog, met een Los Oxoliete tafelblad-
schijf van 50 Cm doorsnede.


Ze worden sinds 1930, als "bewerkt"tafeltje verkocht in speciale "decoratie-of (nieuw-Curiosa-)winkeltjes" bv op de Denneweg in Den-Haag en de "Binnenweg"in Rotterdam. en ook ergens in Amsterdam, zij hebben meestal geen "Catalogus"MET AFBEELDING WANT DE FABRIEK DIE ZE MAAKT LEVERT AAN ZOWEL WINKELHOUDERS ALS PARTICULIEREN EN DAT ZOU DE HANDEL BEDERVEN. en ik heb geen digitaal Fototoestel meer, dat is ook "meegenomen" op mijn laatste( 34e)ïnbraak"op 7 Juli j.l. in Delft.


Deze"oxoliet-beeldjes werden oorspronkelijk voor de touristen in Griekenland gemaakt tussen 1900- 1930 in de vorm van 3 griekse dames-Caryatiden, met lange tot de voeten rijkende ongeplooide tunieken, zoals op de Atheense Acropolis, maar met een ( pallissade-of"veren")kroon, zoals de egyptische Anukis ze draagt.
en staand op 3 Olifanten.


Een slimme handelaar van een steenfabriek veranderde in 1930 de 3 "Statige"griekse dames in 3 frivole Hindu-danseressen en an de Palmbladachtige kronen maaktehij een centrale"Palm-Pilaar."waarop een Tafelpin past, maar die oxoliet schijven zijn meestal te zware en instabiel valle eraf en worden vaak niet mee verkocht. om de voorstelling handzamer te maken werden de 3 olifanten onder de voeten van deze 3 "Danseressen"weggelaten. wat overbleef waren de kleedjes op de Bolle Olifantkoppen, die er dus als"voetkussens"uitzien.


Deze gang van zaken zal best wel in een universitair VAK-groepboek over dit oxolietbeeld onderwerp bestaan maar ik heb naar de naam en locatie van deze ( ITALIAANSE OF BELGISCHE?)steengoed-fabriek geen onderzoek gedaan. momenteel zit ik zonder fiets, ik heb al sinds 1965 42 2e-Hands fietsen kapotgemaakt want ik trap ze stuk,"Je bent geen nieuwe fiets waard"zei mijn goede Vader altijd."en lopen kan ik moeilijk met reuma. dus ik ga niet even een hele dahg op zoek naar een winkeltje, want de eigeaar heeft toch geen intresse in mijn onderzoekje en heeft wel wat anders aan zijn hoofd. hoor ik vaak.
of ze denken dat ik van de Belastingdienst ben en willen dan niets zegggen, weer een dag verpest. SORRY, geen footootje dus.


Misschien ken je zo'n winkeltje wel, Els, ze hebben meestal van die rare witte architectonische vazen in de Etalage en van die luxe 18e eeuwse Louis-XVe meubeltjes met gebogen ruggen en armleuningen met krullen en schelp-tierelantijntjes en vaak rode of rose rugleuning en zitting stof bekleding, het "hout" is dan van gegoten plastic. zij verkopen ook gekleurde gietijzeren egyptische beeldjes van een Faraoh, of"arabier"die een lantaarn vasthoudt.


Het kopende publiek in DELFT, is te klein voor zo'n exclusief winkeltje en zo vaak kom ik nu ook weer niet in Den-Haag.
"BlueHue" :cry: :cry:
ATLANTIS plus Athene, vormde de"Dubbel-Stad" Aden, Ca.900(- 0)vC. Grumpy: Heks & Buren, gapten "-Parels" v.onze "Diamant" Mijn, zo werd ik Kluizenaar & Mysantroop!
BlueHue
 
Berichten: 85
Geregistreerd: ma 13 dec , 2004 19:00
Woonplaats: "GRUMPY", DELFT, Z- Holland, De Stad van" Master- Painter " Vermeer.

Berichtdoor Cinnamon » wo 26 jul , 2006 17:02

:o BlueHue weet je toevallig waar ik die beeldjes van Hekate kan kopen?
Cinnamon
 
Berichten: 60
Geregistreerd: zo 23 jul , 2006 15:09
Woonplaats: Deventer

Berichtdoor willy » wo 26 jul , 2006 20:06

Hecate

Grieks Hekate = in de verte werkende, oude Griekse godin van het geslacht der Titanen, dochter van Zeus, Demeter of Perses. Toen de Titanen rebelleerde tegen Zeus, was zij de enige die hem trouw bleef.
Zij werd daarom beloond met de macht over hemel, aarde en zee; bovendien godin der onderwereld en geïdentificeerd met Persephone.
Ook godin der nieuwe maan, en als zodanig gelijkgesteld met Artemis-Phoebe.
Begeleid door zwarte blaffende honden waarde zij rond over de grafsteden.
In tempels werd zij weinig vereerd, maar men plaatste haar beeld met drie lichamen of hoofden, wegens de drie fasen van de maan, vooral op driesprongen. Vandaar haar Latijnse bijnaam : Trivia = van de driesprong. Men offerde haar zwarte lammeren, honden en honig.

Iconografie : In de Griekse beeldende kunst werd zij voorgesteld in een enkelvoudige gedaante bijv. in sculpturen van Myron en Naucydes.
Het eerste Hecatebeeld in de vorm van drie gestalten, is het verloren gegane beeld van Alcamenes (5e eeuw v. C.) op de Acropolis.
Talrijke kleinere Hecate-groepen zijn bewaard gebleven, waar de godin is weergegeven, in een groep van drie afzonderlijke vrouwenfiguren, in chiton gekleed, ruggelings gegroepeerd rondom een ronde pilaar.
Gewoonlijk heeft zij een brandende fakkel in de hand, aan haar voeten een hond met opgeheven kop.

In Leiden bijv. bevindt zich een driestaltige Hecate, wsch. een Romeinse kopie van het beeld van Alcamenes. Met één lichaam en drie hoofden is zij afgebeeld op het altaar van Pergamon (ca 170 v. C.).
In enkelvoudige gedaante ziet men haar op Griekse vazen en munten.
Haar attributen zijn naast de fakkel, ook de slang, gesel, dolk, sleutel, zwaard, en op het hoofd draagt zij soms de “kalathos”, een hoge gevlochten korf, of de maansikkel.

Afbeelding

Etching of XVI century representing Hecate three-headed



Afbeelding



Elagabalus --AE30, Kibyra. R: Hecate (With aspects of Cybele) seated on wheeled base, lion to each side. SNG Von Aulock 3742



Afbeelding

Demeter/Cybele & Hecate

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding





willy
 
Berichten: 1092
Geregistreerd: di 06 aug , 2002 10:01
Woonplaats: Brasschaat

Berichtdoor Goodies » wo 26 jul , 2006 21:43

hoi @willy,

Ok, nieuwe ronde.. mijn specialisme.. Enige iconografie van Hekate vanaf de Griekse tijd op munten, chronologisch..

Afbeelding



BAKTRIA, Greco-Baktrian Kingdom. Agathokles. Circa 185-180 BC. AR Tetradrachm (17.21 g, 12h). Diademed and draped bust right / Zeus standing facing, holding Hekate, who holds a lighted torch in each hand, in his right hand, sceptre in his left; monogram in inner left field. Bopearachchi Série 1D; SNG ANS 230.

Afbeelding



P. Accoleius Lariscolus. Denar 43 v. Chr. Büste der Diana Nemorensis / Kultstatuen der Diana, der Hekate und der Selene vor Zypressenhain. Cr. 486, 1; Syd. 1148. 3.48 g.


Afbeelding
CARIA, Stratonikeia . 1st-2nd Century AD. Æ 24mm (7.15 gm). CTRATONI-KEWN, Zeus Panamaros, radiate with sceptre over shoulder, on horseback right / YHFICAMENOU FLAUBIOU DIOMH DOUC, Hekate, with veil billowing overhead, seated side-saddle on a lion, radiate with a dog's tail, running left. SNG Helsinki 258; SNG Copenhagen 499; BMC Caria pg. 153, 42; SNG von Aulock 2660

Afbeelding



GALLIENUS (253 - 268) d=34 mm
Bronze. KORNHLIAN CALWNINAN CE. Drapierte Büste mit Diadem auf Mondsichel rechts, im Feld rechts I. Rs: PERG - AIWN. Hekate triformis mit Kalathoi en face stehend, in den Händen Fackeln und Schlangen haltend. SNG von Aulock 4738. SNG Paris 603 (stempelgleich). 14,57g. Sehr selten. Dunkelbraune Patina, sehr schön/fast vorzüglich.

Bron van dit materiaal is:

:)
Lex
Romeinse munten zijn net als oude kranten
Goodies
 
Berichten: 29
Geregistreerd: wo 19 jul , 2006 1:39
Woonplaats: Nijmegen

Berichtdoor Cinnamon » wo 26 jul , 2006 22:22

Bluehue, het is allemaal heel interessant om te lezen allemaal, over die oxilieten beeldjes, ik wist namelijk niet dat Hekate aan toeristen verkocht werd, omdat een beeld van haar ZÓ moeilijk tevinden is.
Wáár in Den Haag precies is die winkel? Héél toevallig ga ik morgen naar Den Haag, dus misschien kom ik na een jaar zoeken toch nog aan een beeld =) Als je dit op tijd leest, waar is die winkel, en is die dicht bij het centrum?

- Cinnamon
Cinnamon
 
Berichten: 60
Geregistreerd: zo 23 jul , 2006 15:09
Woonplaats: Deventer

Berichtdoor willy » do 27 jul , 2006 11:32

Afbeelding

There are several styles of the Lunar Triple Goddess symbol, representing the three aspects of the moon (waxing, waning, and full) and womankind (mother, maiden, crone), as well as the Lady, or Goddess, the feminine polarity of the universe.

Afbeelding

Hecate's wheel is an ancient Greek symbol, and is an emblem of the Moon Goddess Hecate (Diana Lucifera), and her triple aspect. It is generally used by practitioners of Hellenic Recon or Dianic Traditions.

willy
 
Berichten: 1092
Geregistreerd: di 06 aug , 2002 10:01
Woonplaats: Brasschaat

Berichtdoor els » do 27 jul , 2006 20:07

Bedankt voor al het zoekwerk en de prachtige afbeeldingen.
Bij mij werd het helaas te breed, dus ik moest naar rechts scrollen. Ik heb de te brede foto's versmald, en een link naar de originele afbeeldingen gegeven, hoop dat het geen bezwaar is. Nu kan ik het tenminste weer lezen.

Bluehue schreef:Een slimme handelaar van een steenfabriek veranderde in 1930 de 3 "Statige"griekse dames in 3 frivole Hindu-danseressen en an de Palmbladachtige kronen maaktehij een centrale"Palm-Pilaar."waarop een Tafelpin past, maar die oxoliet schijven zijn meestal te zware en instabiel valle eraf en worden vaak niet mee verkocht. om de voorstelling handzamer te maken werden de 3 olifanten onder de voeten van deze 3 "Danseressen"weggelaten. wat overbleef waren de kleedjes op de Bolle Olifantkoppen, die er dus als"voetkussens"uitzien.
.



Het klinkt als een soort eclectisch exotisme uit de tijd van de jugendstil en dat soort vooroorlogse stromingen. Daarbij kun je ook mooi wat poortwachterelementen door elkaar husselen - hekate of ganesha, of zomaar wat olifanten, alles mag, waarschijnlijk mag je ook zelf de betekenis bedenken.

Bedankt voor de uitleg, in elk geval.

Cinnamon, is het nog gelukt in Den Haag een winkel te vinden?
els
Beheerder
 
Berichten: 3134
Geregistreerd: zo 14 jul , 2002 22:08
Woonplaats: Amsterdam

Berichtdoor Cinnamon » do 27 jul , 2006 20:39

Nee Els, ik heb echt overal gezocht enzo maar ik kon NIKS vinden... heb er eerst een uur over gedaan om de Denneweg te vinden, heb in alle mogelijke winkeltjes gekeken maar niets gevonden. Het kan natuurlijk wel zo zijn dat ik iets over het hoofd heb gezien, maar ja... :( Heb zelfs op zo'n markt vlakbij de Denneweg, een antiekmarkt gekeken, maar ook daar was niets te vinden.
Wel heb ik iets anders gevonden (ik verzamel godinnen, ben al best aardig op weg, past niet veel meer in mijn kamer eigenlijk ^^") maar hier begin ik wel een ander topic over, omdat het..een vaag beeldje is O.o
Cinnamon
 
Berichten: 60
Geregistreerd: zo 23 jul , 2006 15:09
Woonplaats: Deventer

Hecate Godenbeeldjes vor Cinnamon

Berichtdoor BlueHue » vr 28 jul , 2006 15:39

:arabier: CINNAMON is ("pijp"-)kaneel,
Maar er staat: "Cin-Ammon" letterlijk "Water-van-Ammon" of Kaneelwater. ENFIN, je bent dus áchter" Hotel-des-indes" geweest waar, nadat je vanaf Tramlijn 16 of 17 vanaf Station Centraal, bij de Amerikaanse Ambassade en de Kon.Schouwburg , het "Korte-Voorhout" oversteekt! zo kwam je, op de smalle "Denne"weg rechtsboven het Plein beland. ( rechts naast "Hotel-des-Indes") Voor beginners is het inderdaad wat moeilijk te vinden.


Daar heb je een smal steegje met wat antiek handeltjes.
Maar op het "Kruispunt" achter "Hotel-des-Indes" zijn 3 kleine winkeltjes met grote etalages en daarin staan, gipsen"bloempot-elementen etc.zoals Els reeds vermoedde allerlei soorten van "Jugend-Stil-spul" in pleister-werk en grote spiegels met goudkleurige randen en gipsen portretbusten van bv. "Nippies" ook gipsen boekensteunen in de vorm van uilen en egyptische lantaarendrager, je zult dat spul toch wel gezienhebben en toch niets gevraagd over die 3 danseressen-beeldjes?! Op Buurt-rommelmarkten vindje ze weleens, maar ook op de Rotterdamse antiekstraat de "Binnen-Weg" (kruispunt Gravendijkwal.)


:bloos: De rest van de Denneweg heeft voornamelijk Schilderijen winkels met in India nageschilderde Engelse nep Gainsborrough's en fel belichtte Franse bloemenmeisjes. het ruikt in die schilderijenwinkels ook vaak naar"verse-olieverf"


Als je afgelopen Donderdag in Den-Haag-korte Voorhout geweest bent, viel je met je neus in de Boter, want de 2de Hands boeken die in Amsterdam één Euro kosten zijn hier maar 0.50 cent( van dezelfde handelaar die ze eerst in A'dam verkoopt en het restant minus de "krenten-uit-de-pap" in Den-Haag, maar evengoed leuk!


Die :pijl: antiekmarkt is toch vrij groot en ook donker onder die kastagne-bomen dus je moet goed kijken het is elke zaterdag tot 10 September. mischien waren er enkele standhouders niet vanwege het strandweer! je moet op de gemeente-Web-site van Den-Haag -startpagina.nl maar eens aanklikken op"Antikewinkels en via hun Emailadres naar de annanasbladpilaattjes vragen met de drie dansende meisjes eromheen dan maak je een goede kans ook om de prijzen te vergelijken, mijn beeldjes vond ik jaren terug ook op die antiekmarkt voor 3 of 5 Euro naar gelang de grootte!
ATLANTIS plus Athene, vormde de"Dubbel-Stad" Aden, Ca.900(- 0)vC. Grumpy: Heks & Buren, gapten "-Parels" v.onze "Diamant" Mijn, zo werd ik Kluizenaar & Mysantroop!
BlueHue
 
Berichten: 85
Geregistreerd: ma 13 dec , 2004 19:00
Woonplaats: "GRUMPY", DELFT, Z- Holland, De Stad van" Master- Painter " Vermeer.

Berichtdoor Cinnamon » vr 28 jul , 2006 17:25

Ik ben nog nooit in Den Haag geweest, dus ik snap er letterlijk NIKS van, BlueHue :P. Maar ok: waren die winkels niet in de Denneweg zelf? En gaat het nou eigenlijk om de danseres-figuurtjes of de echte Hekate Propylaea?
Cinnamon
 
Berichten: 60
Geregistreerd: zo 23 jul , 2006 15:09
Woonplaats: Deventer

Hecate als 3 meisjes met Chiton en korfkroon Kalathos, niet

Berichtdoor BlueHue » za 29 jul , 2006 15:35

:cry: Hekate Prophylaea is waarschijnlijk in Nederland niet in Oxoliet te krijgen vraag liever aan het Oudheidkundig Museum Rapenburg in leiden. Sorry voor deze omweg.
PS waar woon je als je nooit in Den-haag ben geweest? :cry:
ATLANTIS plus Athene, vormde de"Dubbel-Stad" Aden, Ca.900(- 0)vC. Grumpy: Heks & Buren, gapten "-Parels" v.onze "Diamant" Mijn, zo werd ik Kluizenaar & Mysantroop!
BlueHue
 
Berichten: 85
Geregistreerd: ma 13 dec , 2004 19:00
Woonplaats: "GRUMPY", DELFT, Z- Holland, De Stad van" Master- Painter " Vermeer.

Berichtdoor Cinnamon » za 29 jul , 2006 21:21

Ik woon helemaal in Deventer, dat is dus best ver... Oudheidhedkundig Museum Rapenburg in Leiden? Hmm.. ik zou het kunnen proberen... Maar hoe weet je dat er oxolieten Hekate Propylaea's verkrijgbaar zijn in Griekenland dan? Zijn ze nog steeds verkrijgbaar? Want er zit nu een vriend van me in Griekenland, en misschien dat hij er een kan vinden...
Cinnamon
 
Berichten: 60
Geregistreerd: zo 23 jul , 2006 15:09
Woonplaats: Deventer

Berichtdoor Cinnamon » za 29 jul , 2006 21:41

Ow met dat museum bedoel je het Rijksmuseum v Oudheden te Leiden op Rapenburg 28... Daar ben ik vorige week geweest, en ze konden me niet verder helpen, ze zeiden dat ik meer geluk in het Louvre of the British Museum in Londen zou hebben
Cinnamon
 
Berichten: 60
Geregistreerd: zo 23 jul , 2006 15:09
Woonplaats: Deventer

Berichtdoor Cinnamon » zo 30 jul , 2006 22:11

Mijn derde bericht achter elkaar al weer >.> maar ik moest even iets melden, bedoelen jullie deze 'Hindu danseressen'?

Afbeelding

Deze staat nu te koop op marktplaats.nl en is een vaas, er tussen n staat een vogel, slang en hond, zo'n beetje de attributen van Hekate, toch?
Cinnamon
 
Berichten: 60
Geregistreerd: zo 23 jul , 2006 15:09
Woonplaats: Deventer

Berichtdoor els » zo 30 jul , 2006 22:43

Goed gespot. :lach2:
Wat grappig dat je dat hebt gevonden.
Laatst bijgewerkt door els op zo 30 jul , 2006 22:45, in totaal 2 keer bewerkt.
els
Beheerder
 
Berichten: 3134
Geregistreerd: zo 14 jul , 2002 22:08
Woonplaats: Amsterdam

Berichtdoor Cinnamon » zo 30 jul , 2006 22:44

Haha, ik zocht hem al, ik had hem eerder gezien, maar ik weet niet of ik hem nou ga kopen of niet, het is niet een echte Hecate, al hoewel er in de advertentie staat dat ze kokosnoten vasthoudt, maar dat zouden ook granaatappels kunnen zijn ofzo?
Cinnamon
 
Berichten: 60
Geregistreerd: zo 23 jul , 2006 15:09
Woonplaats: Deventer

Berichtdoor els » zo 30 jul , 2006 22:46

Tsja, dat is een probleem. Als je het leuk vind, kun je het erbij kopen. Kun je later altijd nog een Hekate proberen te vinden. :cool:

Ik vond trouwens net nog een leuk artikel over Hekate:



Jacob Rabinowitz
THE ‘HER’ STORY OF THE GREAT WITCH-GODDESS : ANALYZING THE NARRATIVES OF HEKATE.*

Ik hoop er ook nog aan toe te komen ze te lezen en hopelijk eens te vertalen.
Er staan helaas geen afbeeldingen bij.
els
Beheerder
 
Berichten: 3134
Geregistreerd: zo 14 jul , 2002 22:08
Woonplaats: Amsterdam

Berichtdoor Cinnamon » zo 30 jul , 2006 22:48

Oew grote lap tekst, ik heb hem niet helemaal gelezen, meer even overgekeken, zag er wel interessant uit trouwens, ga het (ooit) nog wel eens lezen; goed voornemen voor het jaar 2007 ofzo? ^^"
Cinnamon
 
Berichten: 60
Geregistreerd: zo 23 jul , 2006 15:09
Woonplaats: Deventer

Berichtdoor els » ma 31 jul , 2006 8:17

Haha, mijn goede voornemen voor 2006 is 1 uur per dag lezen, en daarna de aantekeningen die ik heb gemaakt verwerken. Dat lezen lukt redelijk, maar ja, de berg leesvoer blijft maar stijgen. :shock:
els
Beheerder
 
Berichten: 3134
Geregistreerd: zo 14 jul , 2002 22:08
Woonplaats: Amsterdam

Berichtdoor Cinnamon » ma 31 jul , 2006 8:23

Wat voor aantekeningen?
Mja dat lezen ken ik, ik ben nu *telt*....3 boeken tegelijk aan het lezen, en ik moet nog 2 andere boeken lezen :shock:
Cinnamon
 
Berichten: 60
Geregistreerd: zo 23 jul , 2006 15:09
Woonplaats: Deventer

Berichtdoor els » ma 31 jul , 2006 10:32

Ik maak aantekeningen van de boeken die ik lees, zodat ik niet een heel boek hoef door te bladeren op zoek naar iets waar ik naar wil verwijzen.
Maar mijn stapel aantekeningen werd net zo hoog als de stapel boeken 'nog te lezen', en ik kon er niks meer in terug vinden. :o Daarom heb ik besloten wat meer orde in mijn leven te brengen.

Het blijft behelpen, maar alle beetjes helpen, uiteindelijk.
els
Beheerder
 
Berichten: 3134
Geregistreerd: zo 14 jul , 2002 22:08
Woonplaats: Amsterdam

Berichtdoor Cinnamon » ma 31 jul , 2006 10:34

Je zou een alfabetisch register kunnen maken, en alles wat je gelezen hebt wat bij een woord hoort, daaronder plaatsen? :P Klinkt veel werk, maar dat is het ook ^^" (lijkt mij)
Cinnamon
 
Berichten: 60
Geregistreerd: zo 23 jul , 2006 15:09
Woonplaats: Deventer

Berichtdoor els » ma 31 jul , 2006 10:38

Zoiets zou inderdaad wel handig zijn. Veel werk is het, maar het is nog erger als je veel werk hebt gedaan, en je kan niks meer terugvinden. :x

Maar je kan zoiets handig in excel maken, sorteert het automatisch.
Hmmmm, misschien toch wel handig. Sorteren op onderwerp en op boektitel! Je zou alles terug kunnen vinden, theoretisch. :lach2:
els
Beheerder
 
Berichten: 3134
Geregistreerd: zo 14 jul , 2002 22:08
Woonplaats: Amsterdam

Berichtdoor Cinnamon » ma 31 jul , 2006 12:38

Ja dat is wel waar... Je kan het altijd proberen, als je je verveelt (dan moet je je wel héél erg vervelen, maar ok ^^")
Cinnamon
 
Berichten: 60
Geregistreerd: zo 23 jul , 2006 15:09
Woonplaats: Deventer

EXCELL als "Database"voor alfabetisch opzoeken: Kl

Berichtdoor BlueHue » ma 31 jul , 2006 13:50

:grijns: Excell als :"Database" voor Alfabetisch opzoeken, klick "Bewerken" en "Zoeken", Zo heb ik ontdekt dat "Hecate" infeite de egyptische prinses :heks: "Sita"(-Kamose) was, die als vrouwelijke Generaal :duivelwolk: op een Olifant de egyptische Troepen van haar broer( :duivel2: Generalissimus-Kamose) op veroveringstocht naar het "beloofde Land" (van Ammon) leidde.( in Zuid-Arabië.)


Haar Moeder: :muts: Amose Neferti-Meri-Amun, was ook zo'n vrouwelijke Generaal die eveneens haar egyptische troepen vanaf de rug van een Olifant leidde :duivelwolk: in haar geval naar India, waar zij als de Godin "Chamun"(=" levende Amon".) dus als een (Hindoeïstische )Godin de religieuse Hindu geschiedenis is ingegaan.


Het zuiden van India werd door haar "Klein-Egypte"(= Mysore.)genoemd.


Op Tiri-nacia(= Ceylon.)zouden de "Witte-Runderen"van Helios eigenlijk Witte( heilige-)Olifanten zijn, die , als tamme dieren, natuurlijk wél gekweekt werden en ritueel opgegeten, maar ook door passerende zeevaarders gejat en gedood, zoals bijvoorbeeld:
Odusseus, die toevallig sliep ( in een wiebelende boot?!) en er daarom geen schuld aan had.


Die "Runderen van Helios" :engel2: ) werden traditioneel in de Middenlandse Zee gedacht in Sillicië omdat dit Eiland tussen de Laars van Italië en Noord Africa Drie-Hoekig was, maar men heeft geen rekening gehouden met het( Bekende) feit dat in 855 vC(= niet: 1183 noch 1230.) maar kort na de Reis van Odusseus, de Aarde door een Maanbotsing kantelde zodat de door Oduseus tijdens zijn Zeeroute genoemde "Gids"-Sterrebeelden bijna 90% graden gekanteld waren en -terug postuleren- de WERKELIJK reis via de Rode Zee in de Indische Oceaan plaatsvond.


Overigens zijn de GODEN :engel2: in Aden geboren: de eerste God was Dioonyssos(= Farao: Amenhoteb-1)de 2e God was Poseidon(= Farao: Ahmose-1) en de 3e God(-in) was zijn dochter( Generaal-)Sita-(Amose.) :heks: Zij waren de( Griekse-) Goden, die tegen de( Titanen=Huur-soldaten van de Egyptische )Generaal Perses/Egyptos vochten.


Het verhaal van Ceres-Demeter(= Neferti-Meri-Amun.) en Perse-phone(= :feest: "Blazende-Olifant" :engel2: .)Prosperina/=Hathor=Heqate=Kore
wordt weliswaar met de vollemaan die slechts een derde periode per jaar"schijnt"geassocieerd maar was infeite de ordinaire ruzie tussen haar moeder :muts: en haar broer :duivel2: Generalissimo=Egyptos, die niet wilde dat zij als erfgename van het Groot-Egyptisch Rijk in 1060vC(= gewijzigde Chronologie!) met haar broer Danaos, die landbouwer was trouwde.


Daarvan is door de machtswellusteling Generaal-Egyptos :duivel2: een volkerenoorlog begonnen, die de geschiedenis is ingegaan als de" Bijbelse"Exodus van :arabier: Moses"( =Egyptos.)die het"aan hém Beloofde Land" , als een soort Messias(=Legerleider-/oorlogsGod.)wilde terugveroveren.


Zonder Mijn "Tijds-Tabel" had ik het ook niet ondekt omdat de mondelinge-overlevering wat ingewikkeld is, maar als geschreven-verhaal is de "Exodus-Zaak"met "Hekate" :heks: als begeleidster van "Demeter" :muts: wel duidelijk:


De Iconografie van Hekate als Godin in DRIE-Delen, waarbij zij in elk deel een ander Dier heeft is ook eenvoudig uit te leggen.
De zweepjes die ze Draagt zijn"Olifanten zweepjes"(geen prikkende "Kornac-Stokken.) De Leeuw of Luipaard waarop ze als"Godin"van Aden(= Kadesch">) staat duidt op haar verheffing als( 1e Vrouwelijke-)( oorlogs-)Godin en Het Hondje staat symbool voor: Oorlogs vluchtelingen, die zij onder haar hoede nam.


Als oorlogsGodin(=van MOAB.)stond ze op de Kop :engel2: van een opgetuigde Olifant( evenals haar Moeder Meri-Amun, die zo, na 3000 jaar nog steeds wordt afgebeeld, als "zwarte madonna op een Gouden Olifant, maar desondanks ook als "groene" Tara bekend is, terwijl "Sita" haar dochter als "Leuko-Thea" de Witte Tara werd.


Nogmaals, ten overvloedde; de Heqate-beeldjes die we nu kennen als" de 3-Hindoe-danseresjes"Als Vaas"zoals Cinamon zegt, stellen de 3 LevensFasen van "Heqate-Sita" voor, waarin ze als Generaal; als OorlogsGodin en tenslotte als vluchteling is gedacht.


Als Generaal staat ze op een"Kussen-Kleed( "dat is een afgezaagde-)Olifanten Kop; als Oorlogs-Godin, op een Leeuw en als Vluchteling; met het Hondje. Vele indiase Goden beeldjes schijnen dubbel of driedubbel figuren te zijn omdat hun opeenvolgende levensfasen op die manier tot uitdrukking werd gebracht( Zo heeft de "Demoon"Ravana 10 Hoofden.)


"Sita"Kamose :heks: moest leven met een :duivel2: geniale schurk (of een krankzinnige )als Broer, die haar tot generaal bombardeerde met de opdracht niet alleen andere landen te veroveren maar ook alle inwoners te doden.


Toen zij geheel Arabië veroverde werd zij tot "overwinnende"oorlogsGodin gemaakt totdat het ( per postduif) uitkwam dat zij de inwoners ongemoeid had gelaten en zelfs bevrijd uit hun horigheid, dat zinde haar broer niet en hij stuurde een leger achter zijn Zus :heks: aan om alsnog haar gebied en de inwoners PLAT te branden, wat ook gebeurde, maar zij kon met enkele ( Griekse-Pelgasken)-Stammen ontvluchten en in Europa ( egyptische-)koloniën stichten.


Daar zij als generaal veelvuldig op een Olifant werd afgebeeld, heeft haar broer de Farao Kamose die Olifant"Taboe"verklaard en hebben de Kunstenaars er een paar slangen van gemaakt,
Dus niet de "Slang"is zijn poten kwijtgeraakt, maar de"Poten"zijn hun Lichaam kwijtgeraakt! De Egyptiese Waterslang( niet de Cobra-Nekhbet.)staat daarom symbool voor de( Witte-)Olifant.


Het Bijberlse verhaal van JOB (die eerst onder haar bewind) het goed had en vervolgens door de "God" Egyptos werd gebrandschat is daar een neerslag van. Hier werd het brandschattend leger van Egyptos / Mozes echter vervangen door de woorden:"Toorn-van-God". :duivelwolk: dat is een eufemisme of woordspeling, voor een "onrechtmatige daad" jegens een medemens, "Job" mocht niet in leven blijven zijn "vrienden"hielpen hem niet, omdat zij verre vrienden waren en het leger, lees"de Wrake Gods"van Egyptos vreesden.. . . . :heks:


Dat "Heqate" een Poortwachster of Wegenwachster zou zijn , is slechts tendele waar, dat was ze slechts gezeten op de Olifant,
Haar andere taken als "Lucinda" met de fakkels of Vesia en beschermster der mensen, was ze als Vluchteling voor het geweld van haar broer Kamose.


Ook de Katholieke madonna Maria "moeder van Jezus" was oorspronkelijk Heqate, die, werd afgebeeld met 2( NIET-brandende) Bamboe-fakkels waarvan er een het "kindeke-Jezus" werd. De gedachte dat "Moeder-Maria"eigenlijk ISIS met Harpocrates was klopt ook, want "Sita"Kamose werd toen ze nog novice en 2e Profetes van Amon was, inderdaad met ISIS vergeleken, haar "Kindeke-Jezus" was dan Amenhoteb-1 die als de "griekse"Dionyssos de eerste Godheid der Egyptenaren werd.


Je begrijpt dat een Katholiek het er niet mee eens is dus is dit geen officieële wetenschap! Waaraan ik de door jouw gevraagde "quotaties " kan aanhalen! ALS het Heqate-verhaal zo ergens beschreven was, zou het in verborgen litteratuur moeten staan.

Hoogachtend;' "BlueHue" :D
ATLANTIS plus Athene, vormde de"Dubbel-Stad" Aden, Ca.900(- 0)vC. Grumpy: Heks & Buren, gapten "-Parels" v.onze "Diamant" Mijn, zo werd ik Kluizenaar & Mysantroop!
BlueHue
 
Berichten: 85
Geregistreerd: ma 13 dec , 2004 19:00
Woonplaats: "GRUMPY", DELFT, Z- Holland, De Stad van" Master- Painter " Vermeer.

Berichtdoor Goodies » ma 31 jul , 2006 15:45

... nu ga ik toch even frontaal hoor.. excuse me ik ben géén katholiek zeg ik er maar even bij..

BlueHue schreef:Ook de Katholieke madonna Maria "moeder van Jezus" was oorspronkelijk Heqate, die, werd afgebeeld met 2( NIET-brandende) Bamboe-fakkels waarvan er een het "kindeke-Jezus" werd. De gedachte dat "Moeder-Maria"eigenlijk ISIS met Harpocrates was klopt ook, want "Sita"Kamose werd toen ze nog novice en 2e Profetes van Amon was, inderdaad met ISIS vergeleken, haar "Kindeke-Jezus" was dan Amenhoteb-1 die als de "griekse"Dionyssos de eerste Godheid der Egyptenaren werd.

hoe weet jij wie of wat wat de eerste god van de Egyptenaren was :shock: wat een baarlijke NONSENS staat er toch op dit forum..

Amenhotep I was 18e dynastie ! Wil je beweren dat er daarvóór geen godenwereld was :(

Amenhotep was de geboortenaam van de farao, wat zoveel betekende als 'Amon is tevreden'


BRON: http://www.dobrego.com/science/amenhotep_i.shtml

Open vraag: @BlueHue... is voor jou het thema "mythologie" een excuus om zoveel speculatieve onzin in te tikken, dat geen lezer nog de bomen door het bos kan zien ??

Bronnen ??

:?:
Lx
Romeinse munten zijn net als oude kranten
Goodies
 
Berichten: 29
Geregistreerd: wo 19 jul , 2006 1:39
Woonplaats: Nijmegen

Berichtdoor els » ma 31 jul , 2006 16:16

Behalve dat is het gewoon spam. In elke topic verschijnt dezelfde flauwekul over de Egyptenaren en Atlantis, zonder de gevraagde bronvermelding. Ik heb daar al eens wat over gezegd, en ik ben het beu dat je gewoon door blijft gaan.

Bluehue, je kan beter je eigen website gaan aanleggen, in plaats van iedereen in elke topic met jouw ideeën en je boekenroof te confronteren.

Ik heb er genoeg van. Als je dan geen innerlijke beschaafdheid hebt, dan moet het maar gewoon afgelopen zijn. Na meerdere waarschuwingen en meerdere kansen is het nu gewoon afgelopen.

Dag Bluehue.

Sorry dat ik geen goede forumbeheerder ben. Ik weet niet hoe ik met spammers zonder manieren moet omgaan. Maar ik ben het helemaal beu.
els
Beheerder
 
Berichten: 3134
Geregistreerd: zo 14 jul , 2002 22:08
Woonplaats: Amsterdam

Berichtdoor els » ma 31 jul , 2006 16:19

PS Goodies (Lex), sorry dat ik weer jouw discussie met Bluehue kortsluit, maar hij heeft al vele verzoeken, waarschuwingen en kansen gehad. Ik heb er absoluut geen zin meer in, ik heb ook nog tijd nodig om te leven. Ik kan me niet voortdurend bezighouden met het verwijderen van verwarde spam.
els
Beheerder
 
Berichten: 3134
Geregistreerd: zo 14 jul , 2002 22:08
Woonplaats: Amsterdam

Berichtdoor Goodies » di 01 aug , 2006 21:18

hoi @Els ff als collega,

Sorry dat ik geen goede forumbeheerder ben. Ik weet niet hoe ik met spammers zonder manieren moet omgaan. Maar ik ben het helemaal beu.


Cheer up, je bent helemaal geen slechte forumbeheerder. Een "Forum-pausje" (dat zijn de slechte) had Blue Hue er al lang afgedonderd. Het is mythologie. En leuk om te lezen (en soms op te schieten :knipoog: hij schiet terug :knipoog: dat is nu eenmaal een forum)

Je vraagt er ook om met dit thema. Ik ben ook een fantast hoor, anders was ik niet lid gebleven van dit forum. Veel wat ik weet over de romeinen is uiteindelijk speculatief. Archeologen zien alleen contouren, reconstrueren de grote lijn van dingen. Godinnen zijn toch mythologie ? Het probleem ontstaat pas, als je beweringen met wetenschappelijke pretenties gaat doen.. Een forum zonder zulke pretenties kan geweldig zijn. Ik ken heel wat hilarische zoekers-forums. Mensen dienen een gouden munt in en dan volgen twee pagina's juich-smileys en zoekverhalen over hoe slecht het weer was en hoe diep die vondst lag. Hoi hoi hoi hoi hoi we hebben een gouden gevonden !! hoi hoi er staat een gouden in deze rubriek ! Dat is verder off-topic (voor de "numismaten" dan), maar wel heel gezellig. Waarom borduur je niet verder op de mythologie zelf.

Felicitas,

:lach2:
Lx
Romeinse munten zijn net als oude kranten
Goodies
 
Berichten: 29
Geregistreerd: wo 19 jul , 2006 1:39
Woonplaats: Nijmegen

Berichtdoor Goodies » di 01 aug , 2006 23:36

Ahum @Els,

Ik schreef vanmiddag..

Mezelf schreef:Cheer up, je bent helemaal geen slechte forumbeheerder. Een "Forum-pausje" (dat zijn de slechte) had Blue Hue er al lang afgedonderd.


Alhoewel.. ik zie dus zojuist... :roll: dwz ik kreeg dus vanochtend een mailtje van BlueHue in mijn yahoo-box.. Wil je die blokker van BlueHue er svp onmiddelijk afgooien ? Ik heb geen zin, om hiervan de aanleiding te zijn ! Je kunt toch iemand niet op deze manier het woord ontnemen, collega ?

Anyway.. on topic.. de bron van BlueHue..

Bedankt @BlueHue voor het toezenden van de integrale tekst van Meester - Arabia, ik volsta hier met het linkje.

http://home.tiscali.nl/meester7/arabia.html

Ik ben niet zo belezen qua boeken. Ik weet wel, dat er schrijvers zijn die vanuit mythologie proberen de geschiedenis van 11.000 jaar te reconstrueren. De meeste bronnen die ik gebruik zijn on-line bronnen. Dat soort bronnen, maar bij voorkeur conservatieve, dus "harde" bronnen.

"Meester" was blijkbaar de bron (een bron) waarom ik vroeg, helaas vond ik in deze tekst niets in over Amenhotep, wel andere interessante vragen en speculaties.. zoals deze..

"hoe zeker is het dan dat Jerusalem de echte hoofdstad van David
en Salomo was"

Nou ik ben atheist, dus ik geloof helemaal niks, tenzij het uit de grond komt en ontcijferbaar is. En dan nog.. beschouw ik het als een aanwijzing, niet als bewijs voor iets. Ik vond een aanwijzing..

Afbeelding

"This biblical text, dated to the 7th century BCE, is the oldest known to date and pre-dates the texts found in the Dead Sea area by about 500 years. The word yhwh (the name of the Lord in Hebrew) appears in writing for the first time ever. The benediction quoted from the Book of Numbers was recited by the Temple priests when blessing the congregation; here it is found in writing and for individual use. The tiny silver scrolls were probably worn as amulets around the neck. "
Vindplaats: Hinnom Valley, southwest of the Old City of Jerusalem
http://www.israel-mfa.gov.il/MFA/Histor ... 0-%20Silve

Een zilveren scroll met hebreeuwse tekst uit 560vChr.. mmhh dat zijn harde bewijzen. En dit bijbelfragment is vlakbj Jerusalem gevonden. Is die bron "Meester" wel betrouwbaar ?

Kan de mythologie eigenlijk wel toegepast worden om de historie te reconstrueren ?

:|
Lex
Romeinse munten zijn net als oude kranten
Goodies
 
Berichten: 29
Geregistreerd: wo 19 jul , 2006 1:39
Woonplaats: Nijmegen

Nieuws van ---- BlueHue -----

Berichtdoor Goodies » wo 02 aug , 2006 17:47

BlueHue groet dit forum vanachter de decoder :cool: :lach2:

( :pijl: einde gekleurde tekst. De discussie is in deze thread eigenlijk off-topic en zal ook niet elders op dit forum worden voortgezet, tenzij de blokkering van account "BlueHue" wordt opgeheven. Onderstaande tekst te beschouwen als bijdrage van mijn opponent ! Aan deze boodschap is niets gewijzigd red Lx)

@Goodies,

Allereerst de Antwoord op je vraag: "Bronnen" zoals ik reeds eerder zei:

Numanistiek is exacter dan mondelinge overlevering, zeker als dit "Dode talen" uit Syrië/ Egypte betreft.en inderdaad mijn mening is dat de klassieke "Goden"voor het jaar 1075 voor Chr. niet
bestonden.

Er was in 1075 vC. een grote zondsvloed waardoor er een"Nieuwe wereld"( Openbaring 21.) ontstond waarbij nieuwe "Goden"werden "uitgevonden". Op je vraag of er dan voor Koning-Amenhotep-1 geen "Goden" waren? Dat klopt want de ouders van de"God-"Amenhotep heetten "TiTANEN"of:"Giganten"en in de Bijbel, waar dus geen oude"Goden"voorfkomen, heetten ze gewoon"de oude:"PATRIARCHEN" bij de Hindu's de"Praja-Pati"de "Vroege Vaderen".

Voor Amenhotep-1 als 1e egyptiese vergoddelijkte Pharaoh/ Farao, waren er hemel-Goden van Licht, Lucht en water. Egyptische "antropomorfe" Goden zoals Lucht(=Shu) en water(=Tefnut) of Hemel(=Nut) en Aarde(=Geb) Dit werden later Egyptische Koningen. Osiris= planeet Mars en Farao Ahmose; Isis was Planeet Venus en: Faraose Meri-Amun. Omdat de Grieken rond 1000 v.C nog op egypties territorium woonden voordat zij als zogenaamde"gehaatte"buitenlandse Hyksos uit Egypte werden verjaagd, zijn de Griekse"Goden" Poseidon en Amitrite eigenlijk identiek met Osiris en Isis en dus ook met de eerste Koningen der 18e Dynastie!


De Vader van Koning Ahmose en Koning Amenhoteb-1 heette: Seken-en-Re in het Grieks was hij"Oceanos", vandaar dat zijn zoon: "Poseidon" heette. In het Punisch( een oud-Grieks dialect.) werd Oceanos/ Seken-en-Re: verbasterd tot: "Agenor" met een beetje goede wil herken je hierin nog de oorspronkelijke naam "Seken-en Re", dat als-niet-exacte-wetenschap, ook geschreven kan worden als:"
Sagen-en-Ra en dus"(S-)agen-or! Dit is natuurlijk "verwarrend" en daarom weten-niet-Egyptologen als U, dit ook niet. Helaas, met "Egyptologie-is-geen-droogbrood-te-verdienen".'TOUT-ANK-AMON' en de PYRAMIDEN lijken "glorievol", maar is slechts een Tiende van de saaie rest. Mijneigen Familie intresseerd het geen barst.


Je wilde Mythologie/ Religie en geschiedenis scheiden, maar dat kan niet voor de vroegste geschiedenis, rond 1000 vC.waren ontstaans--Mythen en geschiedenis hetzelfde, elke Klassicus weet dat de"Goden"eigenlijk vergoddelijkte Koningen zijn.


En nu ga ik jouw dezelfde vraag stellen die je mij stelde:" Zijn er voor het jaar 500 voor Chr., toen de Griekse havenstad: Zachyntus de eerste munten sloeg met ( een )Dolfijn en Athena-Helm hoofd geen MUNTEN geweest? inderdaad ja, maar niet op alle slakken zout leggen, Globaal;Voor 500 vChr BESTONDEN ER GEEN MUNT(vondst-)EN.


Het is bekend dat Koning Kroëses van Lydia de eerste gouden Munt"uitvond" in 550 v.Chr. voor eigen gebruik. Pas75 jaar later immiteerde de Persische koning Darius-1 de "Eerste gouden Muntssort met een 2e Gouden Munt, de Dareios. En zo zeg ik ook dat er Voor de egyptiese 18e Dynastie en Amenhotep-1 als de 1e God( grieks wijngod"Dionyssos")geen Goden bestonden.


Door in de"Officiele-hete-Luchtballon"van Plato's currupte text over "Atlantis" te prikken heb ik ook het *^1oorspronkelijke"Atlantis"gevonden terwijl in "Melos"Wereld Atlantis Congress", 55 officieële Atlantologen hun Theorie en "reputatie"zetten op een text waarvan ze weten dat hij corrupt is, maar het toch glashard ontkennen, dus nu weet je wat er speeld in de "officieële"-Mythologie". Het is gewoon "Oorlog".

Bedankt dat je gisteren bij Webmaster"ELS" in de Bres sprong en een Lans voor mij brak! Ik ben ook maar een arme amateur historicus op egyptologie-gebied, maar het was mij opgevallen dat de Griekse "Goden" eigenlijk vergoddelijkte Egyptische Koningen waren, maar de Egyptologie en Griekse Mythologie zijn water en Vuur en "Bijten" elkaar, daarom, bestaat mijn, volgens jouw dus: "fantasie-opvatting" officieel niet! ( Overigens geloofd webmaster "Els" er ook niet in en blijf ik "verbannen "van haar Forum.

HOOGACHTEND, " BlueHue". ( PS.) je mag me quoten op: " Forums-Nissaba.Nl"
Romeinse munten zijn net als oude kranten
Goodies
 
Berichten: 29
Geregistreerd: wo 19 jul , 2006 1:39
Woonplaats: Nijmegen

Berichtdoor els » wo 02 aug , 2006 20:52

Okee, nu ga ik toch even stoom afblazen.

Goodies schreef:Je vraagt er ook om met dit thema. Ik ben ook een fantast hoor, anders was ik niet lid gebleven van dit forum.


Ik ben zelf ook niet helemaal kosher hoor, ik houd zelf ook wel van het bedenken van 'alternatieve theorieen'. Bovendien lees ik ook graag stukken van mensen met een eigen theorie, en bovendien houd ik ook nog eens van discussie, dus wat mij betreft zijn andersdenkenden welkom, ook als ze met mij van mening verschillen.

De reden dat ik er geen zin meer in heb is niet dat Bluehue bizarre theorieen heeft, of dat hij geen bronnen geeft. Het is omdat hij steeds weer begint over zichzelf, en verzoeken om normaal te doen negeert.

Toen het te gortig werd, heb ik voor hem regels ingesteld. Ik wil geen forumregels, maar op een gegeven moment moest er iets gebeuren, want hij overheerste het hele forum met zijn berichten met grote letters.

http://www.nissaba.nl/nisphp/viewtopic.php?t=602

Ik heb een paar eisen gesteld, maar hij ging gewoon door. Het stoppen met praten over zijn theorieen zat niet bij die eisen.

Waarom ging hij gewoon door met zijn grote letters, en met in elke topic beginnen over wat hem is overkomen, over al zijn persoonlijke problemen etc. Het is toch niet teveel gevraagd dat iemand zich aan de normale fonts houdt, dat iemand niet voortdurend de aandacht voor zichzelf opeist, hoe vreselijk het ook is, en dat iemand niet met rare beschuldigingen komt als je er iets aan probeert te doen.

Ik vind het ook niet leuk meer als elke topic wordt omgebogen naar Egyptenaren. Daar kun je toch ook een eigen topic over openen?

Ik heb ook geprobeerd documenten van hem op mijn website te zetten, maar ondanks dat ik herhaaldelijk heb gezegd dat ik zijn documenten niet kan openen omdat ze te groot zijn en dat hij ze kleiner moet maken, blijft hij die grote sturen. Dat is de reden dat ik ze nog niet online heb gezet, niet dat ik vind dat zijn ideeen moeten worden geboycot.

Maar ik vind vooral dat Bluehue mijn verzoeken over de font-grootte en het praten over zijn persoonlijke problemen hoort te respecteren. Hij mag zeggen wat hij wil, maar niet voortdurend. Houd het beperkt tot speciale topics.

Bij elkaar heb ik er geen zin meer in. Ik vind het echt jammer dat jij hier om die reden niet meer wil posten. En bijna niemand kennelijk meer. En dat allemaal omdat ik een tirannieke paus ben. Het kan verkeren in het leven. :?

Wat betreft het herschrijven van Bluehue's bijdragen, als Bluehue iets zegt met zulke grote letters:

http://www.nissaba.nl/nisphp/viewtopic.php?p=4599#4599

dan maakte ik daar gewone letters van. Misschien vind jij dat ik dat niet hoor te doen, maar ik vind dat je best als regel kan hebben dat je iemand mag vragen zich aan te passen aan de normale typografie in plaats van opvallend met grote letters en schreeuwerige kleuren aandacht te trekken. We willen allemaal aandacht. Moeten we die dan trekken door hard te schreeuwen? Alle forumgasten zijn interessant, ik vind niet dat de meeste aandacht vanzelf uit moet gaan naar degene die het hardste op een kinderachtige manier de aandacht staat te trekken.

Aangezien er heel veel tijd ging zitten in het herschrijven, en Bluehue ermee door ging ondanks mijn herhaalde verzoeken normaal te doen, ben ik af en toe bijdrages met hyperletters gaan verwijderen, na eerst een aantal waarschuwingen en kansen ze te herschrijven.
Bovendien heb ik ze vooral verwijderd als ze vol stonden met geklaag en herhalingen van dingen die hij al had verteld. Anders heb ik de meeste alsnog zitten veranderen in normale fonts.
Maar hij doet net of hij met niet hoort of ziet, en ging er gewoon mee door. Nu schrijft hij af en toe normale letters, een tirannenregime is kennelijk het enige wat af en toe doordringt, maar hij probeert het toch steeds weer. En ik ben inmiddels zo chagrijnig dat ik niks meer accepteer.

Hetzelfde over het voortdurende aandacht vestigen op zijn persoonlijke problemen. Daar is een topic over geopend:

http://www.nissaba.nl/nisphp/viewtopic.php?p=4413

En nog een:

http://www.nissaba.nl/nisphp/viewtopic.php?p=5106

Ik ben er best in geinteresseerd, maar niet overal. Het kan in zulke topics worden bijgehouden.

Door zijn provocerende gedrag ben ik me misschien overmatig gaan ergeren.

bluehue vanachter de decoder schreef:Bedankt dat je gisteren bij Webmaster"ELS" in de Bres sprong en een Lans voor mij brak! Ik ben ook maar een arme amateur historicus op egyptologie-gebied, maar het was mij opgevallen dat de Griekse "Goden" eigenlijk vergoddelijkte Egyptische Koningen waren, maar de Egyptologie en Griekse Mythologie zijn water en Vuur en "Bijten" elkaar, daarom, bestaat mijn, volgens jouw dus: "fantasie-opvatting" officieel niet!


Bluehue hoeft zichzelf niet te vleien, hij is niet geband vanwege zijn ontdekkingen. Hij is geband vanwege het voortdurend overtreden van zijn speciale forumregels, en omdat het me verveelt dat het in elke topic over de Egyptenaren gaat. Aangezien alle goden ter wereld eigenlijk te herleiden zijn tot Egyptische heersers, is deze ontdekking kennelijk altijd on topic. Hij had er een eigen topic over kunnen openen, maar nee, in elke topic gaat het hierover.

Sorry voor mijn zwakheden, maar Bluehue heeft ze allemaal aan het licht gebracht. Nu kent iedereen ze dus. :|
els
Beheerder
 
Berichten: 3134
Geregistreerd: zo 14 jul , 2002 22:08
Woonplaats: Amsterdam

Volgende

Keer terug naar Prikbord mythologie, goden en godinnen

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast

cron