Priesteressen geloven minder in de credo's

[els]

Priesteressen van de Anglicaanse Kerk geloven minder dan hun mannelijke collega's in het kerkelijke credo, zoals de maagdelijke ontvangenis van Maria of de wederopstanding van Jezus, en zijn dood aan het kruis als verlossing van de zonden van de mens.

July 31, 2002

Women priests put less faith than men in the Creed
By Ruth Gledhill, Religion Correspondent

ONLY three out of ten women priests believe in the Virgin Birth, and they are far more sceptical generally than their male colleages about the other central Christian doctrines.
While eight out of ten male priests believe that Jesus died to take away the sins of the world, just six out of ten female priests do, according to a Christian Research survey published yesterday.

Seven out of ten men believe in the bodily Resurrection compared with five out of ten women. Only belief in the Holy Spirit showed similar scores, with 77 per cent of male priests having faith in this, compared with 74 per cent of women priests.

The traditionalist think-tank Cost of Conscience commissioned Christian Research to survey nearly 2,000 clergy — a fifth of the total — in a £12,000 research project funded by a legacy from the United States.

The survey was designed to accommodate views from all sections, from traditionalist through evangelical to liberal.

The Rev Robbie Low, the Vicar of Bushey Heath, Hertfordshire and spokesman for Cost of Conscience, said: “On every item of the Creed women priests were lower than their male counterparts.

“Certainty about God the Father revealed a 9 per cent gap and belief in the Trinity an 8 per cent gap.

“What is quite apparent is that there are effectively two Churches co-existing uncomfortably in the Church of England.

“One that is overwhelmingly convinced of the historic truths of the Christian faith and one that is, at best, dubious and, at worst, frankly disbelieving.”

Members of Affirming Catholicism, whose founders include the Archbishop-designate of Canterbury, Dr Rowan Williams, were among the lowest scorers on beliefs such as the bodily Resurrection and the Virgin Birth.

Mr Low added: “The people out there in the pews have no idea this is going on.

“They might think their vicar is a bit strange sometimes, but they won’t be aware that he does not believe 75 per cent of what he stands up and says each Sunday.”

[els]

One third of clergy do not believe in the Resurrection
By Jonathan Petre, Religion Correspondent
(Filed: 31/07/2002)

A third of Church of England clergy doubt or disbelieve in the physical Resurrection and only half are convinced of the truth of the Virgin birth, according to a new survey.

The poll of nearly 2,000 of the Church's 10,000 clergy also found that only half believe that faith in Christ is the only route to salvation.

While it has long been known that numerous clerics are dubious about the historic creeds of the Church, the survey is the first to disclose how widespread is the scepticism.

Few bishops would now share the views of the former Bishop of Durham, the Rt Rev David Jenkins, who caused a scandal in the 1980s when he contrasted the Resurrection with a "conjuring trick with bones".

Nevertheless liberal clergy, who represent about one in eight of the total, remain profoundly uncertain about the Church's core doctrines. In the survey, two thirds of them expressed doubts in the physical Resurrection and three quarters are unconvinced by the Virgin birth.

Similar levels of belief were found in organisations such as Affirming Catholicism, a liberal Anglo-Catholic group of which the new Archbishop of Canterbury, Dr Rowan Williams, is a founding member.

Although Dr Williams holds firmly orthodox views on the Resurrection and the Virgin birth, the proportion of members of Affirming Catholicism who believe without question in the two doctrines is 35 and 24 per cent respectively.

Doubts are even greater among members of the Modern Churchpeople's Union, a liberal group whose president is the Bishop of Lincoln, the Rt Rev John Saxbee: only a quarter believe in the physical Resurrection and just eight per cent in the Virgin birth.

The survey, carried out by Christian Research, did find that clergy were more orthodox on other doctrines.

More than 75 per cent overall accept the doctrine of the Trinity and a similar proportion believe that Christ died to take away the sins of the world. More than 80 per cent were happy with the idea that God the Father created the world.

Unsurprisingly, the organisations whose members were the most traditional were Reform, a conservative evangelical group, and Forward in Faith, a traditionalist umbrella body.

The Rev Robbie Low, a member of Cost of Conscience, the traditionalist organisation which commissioned the survey, said: "There are clearly two Churches operating in the Church of England: the believing Church and the disbelieving Church, and that is a scandal.

"Increasingly, positions of authority are being placed in the hands of people who believe less and less. It is an intolerable situation where the faithful are increasingly being led by the unfaithful." He added that doubts about the core doctrines of the Church were higher among women priests and their supporters.

Only just over half of the admittedly small sample of female clergy in the survey said they believed in the bodily Resurrection and the figure fell to exactly a third when it came to the Virgin birth.

The Rev Nicholas Henderson, the general secretary of the Modern Churchperson's Union, said he was not surprised by the figures. Clergy, faced with intelligent and educated congregations, increasingly had to think "very carefully" about how to present complex doctrine credibly.

He was also critical of plans by the bishops to revive heresy trials for clergy who publicly questioned key Church teachings.

Dr Peter Brierley, the executive director of Christian Research, said the survey had been undertaken among 4,000 churches and reflected a representative sample of clergy, in terms of churchmanship and belief.

In findings reported earlier this month, the survey also showed that a quarter of the clergy still described themselves as "implacably opposed" to women bishops.

[els]

Ik vind die reactie van de dominee Robbie Low zo merkwaardig: dat het een schandaal is dat de gelovigen worden voorgegaan door de ongelovigen. Hij zal toch wel beseffen dat ook onder de leden van zijn gemeente niet langer iedereen de hemelvaart, de maagdelijke geboorte, de wederopstanding na de dood enz. nog letterlijk neemt?

Wel interessant dat er bijna geen vrouwelijke leden van de clerus zijn die nog in de maagdelijke conceptie geloven. Hoe zou dat toch komen.

[willy]

Ik vind die reactie van de dominee Robbie Low zo merkwaardig: dat het een schandaal is dat de gelovigen worden voorgegaan door de ongelovigen. Hij zal toch wel beseffen dat ook onder de leden van zijn gemeente niet langer iedereen de hemelvaart, de maagdelijke geboorte, de wederopstanding na de dood enz. nog letterlijk neemt?

Wel interessant dat er bijna geen vrouwelijke leden van de clerus zijn die nog in de maagdelijke conceptie geloven. Hoe zou dat toch komen.

Wel interessant dat er bijna geen vrouwelijke leden van de clerus zijn die nog in de maagdelijke conceptie geloven. Hoe zou dat toch komen.

Vraag het eens aan Priapus.

[els]

Even andere koek over priesteressen, het is al oud nieuws, maar ik zag het nu pas:



Vaticaan geeft priesteressen nog een kans

Vaticaan (Zenit) 11 juli 2002 - Het Vaticaan heeft 10 juli de priesterwijding van zeven vrouwen eind juni in Passau veroordeeld. Kardinaal Ratzinger van de Congregatie van de Geloofsleer geeft de vrouwen tot 22 juli de kans om spijt te betuigen en de wijding als ongeldig te beschouwen. Doen ze dat niet dan worden ze geëxcommuniceerd.

De Argentijnse priester Romulo Antonio Braschi verrichte op 29 juni het wijdingsritueel op een boot op de Donau. Braschi noemt zich aartsbisschop van het schismatieke genootschap Katholiek-Apostolische Charismatische Kerk Jezus Koning.

In canon 1024 van de het Kerkelijk Wetboek staat dat alleen gedoopte mannen geldig gewijd kunnen worden.



'Priesteressen' betwisten dreigende excommunicatie


München (ANP/DPA/Van onze redactie), 23 april 2002 - De zeven vrouwen die zich eind juni tot priester hebben laten wijden, verzetten zich tegen hun dreigende uitsluiting uit de Rooms-Katholieke Kerk. "We hebben niets gedaan wat excommunicatie zou rechtvaardigen", schrijven ze in een 22 juli openbaar gemaakte brief aan de Vaticaanse Congregatie voor de Geloofsleer. De prefect van deze congregatie, kardinaal Ratzinger, had de vrouwen een ultimatum gesteld. Hij had hen tot 22 juli de tijd gegeven afstand te nemen van hun 'wijding' en spijt te betuigen. Zouden ze dat niet doen, dan lopen ze een excommunicatie op, zo had het Vaticaan eerder al gezegd. In de RK-Kerk kunnen alleen gedoopte mannen tot geldig tot priester worden gewijd.

Het omstreden wijdingsritueel had op 29 juni plaats op een boot op de Donau aan de Duits-Oostenrijkse grens. De ceremonie werd geleid door een oud-priester van de RK-Kerk, die zich bisschop noemt van een door Rome niet erkend godsdienstig genootschap.

De wijding was een "nabootsing van een sacrament" en daarom ongeldig, aldus Ratzinger. Maar de vrouwen bestrijden dat. "We zijn niet afvallig van het geloof geworden, we hebben geen dwaalleren verspreid, we zijn niet ontrouw geworden", schrijven ze.

Het gaat om vier vrouwen uit Duitsland, twee uit Oostenrijk en een uit de Verenigde Staten. Ze hoopten dat de wijding zou bijdragen aan een versterking van de rechten van de vrouw in de RK-Kerk. Als het Vaticaan de vrouwen daadwerkelijk excommuniceert, ondernemen ze juridische stappen. "Dan gaan we naar de rechtbank", zei Gisela Forster, de Duitse woordvoerster namens de vrouwen. Excommunicatie is de strengste straf in de RK-Kerk.

Ik kan niet vinden hoe het is afgelopen.

[els]

[url=http://www.katholieknederland.nl/actualiteit/nieuws/nieuws_20457.html]http://www.katholieknederland.nl/
actualiteit/nieuws/nieuws_20457.html[/url]

Ook de vrouw van Blair er nog eens op dat participatie van vrouwen in het Vaticaan als een prioriteit moet worden gezien.

Cherie Blair: helft werknemers Vaticaan moet vrouw zijn

Hilversum (Van onze redactie) 23 december 2003 – De helft van de werknemers van het Vaticaan moet een vrouw zijn. Dat zei Cherie Blair tijdens een bijeenkomst die eind vorige week werd gehouden op initiatief van het katholieke blad The Tablet.

Uitbannen seksisme prioriteit
In verrassend uitgesproken bewoording zei de vrouw van de Britse premier dat de paus het uitbannen van seksisme tot prioriteit moet maken. Ook vindt mevrouw Blair dat hij vrouwen niet alleen als "doeners" maar ook als "denkers" moet zien.

Mensenrechtenbeleid
Cherie Blair, praktiserend katholiek, zei dat pausen al jarenlang zeggen "gelijkwaardigheid en respect voor iedereen" na te streven. Volgens haar is dit streven nog niet doorgedrongen tot de Kerk. Zij vindt dat de katholieke Kerk eerst intern werk moet maken van de mensenrechten, wil ze enige internationale geloofwaardigheid hebben. "De curie in het Vaticaan moet de deuren opengooien voor de participatie van vrouwen."

Participatie vrouwen
Cherie Blair concludeerde dat er volgens haar geen enkele reden is waarom vrouwen bepaalde curieposten niet kunnen bemannen: "Het zou een prioriteit moeten zijn van de katholieke Kerk om op alle niveaus de muren neer te halen voor de participatie van vrouwen."

Niet gepast
Haar woorden zullen hard aankomen bij behoudende katholieken. Zij vinden waarschijnlijk dat de partner een belangrijke politieke figuur in Europa als Tony Blair niet dergelijke pittige kritiek mag uiten.

[els]

Vond opeens een interessante website waar wordt betoogd dat vrouwen tot priesteres moeten kunnen worden gewijd.

De Nederlandse site:



En de Engelstalige: