![]() |
![]() Forum godinnen en beeldvorming | weblog | godinnen | forum home ||
|
Roma: Het viel me op dat er stond dat er al jaren onderzoek is gedaan naar graven van vrouwelijke krijgsters in Rusland, door mannen... die het vervolgens weer vergaten.
Citaat
Roma: Het viel me op dat er stond dat er al jaren onderzoek is gedaan naar graven van vrouwelijke krijgsters in Rusland, door mannen... die het vervolgens weer vergaten.Klinkt inderdaad typerend. Maar waarom? Zou dat nou verdringing zijn?
Ook vind ik in het boek helemaal geen iconografie van vechtende vrouwen, althans geen oude.
In het middelgotisch, Kalmukisch, Teutoons, Hebreeuws, Sorabisch, Iraans, Kaukasisch en Skytisch werd gezocht. Omdat de Amazonen volgens Herodotos, grieks geschiedschrijver, als [oiorpata] worden aangeduid, wat Skytisch is, lijkt dit de beste verklaring. Later werden de Amazonen nog als Hittitisch verklaard (ene Leonard) maar daar hoor je niets meer over. (?)
Dus: Skythen of Hittiten ?
In the Late Bronze Age, Hittites were having the right kind of contact to allow the spread of songs and religious customs back and forth between Greeks, Trojans and Hittites, and the Song of Release shows us how a bilingual poet could actually transfer a poem from one linguistic group to another. Homeric characters, such as Aleksandu of Wilusa (=Ilion), interacted with the Hittite court and came into conflict with Ahhiyawans (= Achaeans) (CTH 76). The incipit of a Luvian song concerning ‘steep Wilusa’ (CTH 772,1.46) shows the importation of songs about Troy with Homeric formulae along with a cult. An oracular inquiry (KUB V 6 ii 57’, 60’) asking how the king should welcome the gods of Lazpa (=Lesbos) and Ahhiyawa, shows transfer of Greek cult to Hittites,[...]
ik heb een vraag, mijn nederlands is vast en zeker niet voldoend om Nl goed te begrijpen.
" Herodotus identificeerde hen met de Lybiërs"
betekent dat: " Herodotus beschouwde hen met de Lybiërs"
ik denk ook dat het niet erg zinnig te zeggen dat Amazones afgeleid zouden zijn van Imazighen, want Imazighen is mannelijk meervoud terwijl ze vrouwen zijn.
het lijkt me zelfs niet erg zinnig ze als echte vrouwen te beschouwen. het is toch een mythe.
ik noem medusa en Athena als amazigh-Amazones, en ze hadden een enorm invloed vooral Athena, de grieken noemden hun belangrijke stad athena naar Amazigh-amazone.
in deze link staat dat herodottus zei dat de Amazones in lybie regeerden;
[url=http://www.saidit.org/archives/apr00/apr_rememberthis.html]http://www.saidit.org/archives/
apr00/apr_rememberthis.html[/url]
ik weet dat er verschillende vrouwkrijgers waren, enn ook gevonden in graveen mt hunwapens.
zijn ze met éénn borst gevonden ?
indien ja, waren er veel om niet te kunnen zeggen dat het een toevl is ?
maar dan kunnen we niet zeggen dat ze zo sccesvol en de oude wereld serieus bedreigden.
de amzigh amazone Dihya was geen amazone , ze was een ouwe vrouw; geloof ik.
en de arabieren die niet van vrouwen houden (beweet iemnd), hadden ook hun amazone, en dat is Hind; (mannin zei iemand).
wat Diodorus van Sicilie begrijp ik nieet echt. Ik dacht dat men de naam amazigh niet kende. en later begon men zich te verbazen over de gelijkenissen tussen de stamletters: mzn. of denk jij dat men zoals jij aanneemt beschouwde ?
wat Diodorus van Sicilie begrijp ik nieet echt. Ik dacht dat men de naam amazigh niet kende. en later begon men zich te verbazen over de gelijkenissen tussen de stamletters: mzn. of denk jij dat men zoals jij aanneemt beschouwde ?
Guest schreef:De guanches snappen dat ook:
in deze Guancho-site is er een juist woord: Tagrwala (revolutie in TAMAZIGHT)
(hier hoef je niet reageren vind ik)
Anzar: maar ik heb begrepen dat herodotus een Amazigh godin van Athena maakte wanneer hij haar als athena beschouwde. en ik weet dat athena een Amazone is, nog preciezer een Amazigh Amazones.
en nog verder weet ik dat hij de aigis als amazighdracht beschouwde, en ik weet dat athena die aiegis op haar schild had. en ik weet dat hij zei dat er vrouwkrijgers waren rond het meer tritonis. en dus ging ervanuit dat amazones imazighen waren, of ten minste daar leefden.
ik weet dat hij zei dat er vrouwkrijgers waren rond het meer tritonis. en dus ging ervanuit dat amazones imazighen waren, of ten minste daar leefden.
jij schreef:
..Wat Afrika betreft: daar zijn geen graven gevonden, maar er zijn gewoon de ooggetuigenverslagen van mensen uit onze eigen geschiedenis, en de geschiedenis van een aantal van zulke vrouwen en volkeren zijn opgeschreven... (citaat)
Tin hinan was toch een graf van een vermoedelijk Amazigh Amazone ?
De verwant tussen Amazone en Amazigh, is volgens jou, en een afleiding van Imazighen. Maar daarna bedacht je je omdat niet echt zinnig is.
Ik ben het helemaal eens de Amazigh en Amazone kunnen wel op eklaar lijken, vooral de MZN als men de GH zou laten vallen.
en zelfs ging iemand ervanuit dat de naam Amazigh van het woord Amazone is afgeleid. wat niet welkom is volgens me.
men negeerde niet alleen de Gh maar ook de vrouwelijk letter T. en dat is niet helmaal aanvaardbaar. zelfs is de naam Amazigh zou waarschijnlijk van de Amazigh stam: mxyans/meshwesh. denk ik.
nog verder neem ik ook aan dat jij je vergist in de verklaring die jij gaf voor die verwant wanneer jij ervanuit ging dat het een gerucht van een bewering van Diodorus is. Want die verwant is gebaseerd op de gelijkenissen die men opmerkte:
...There is definitely a strong similarity between the words »AMAZON« and »AMAZIGH ...
Balance: Wat ik me ook afvraag: ik heb een aantal verhalen gelezen en lees steeds dat mannen/vrouwen daar het slagveld 'betreden' of overzien op kamelen. Nu weet ik wel dat er Arabische paarden zijn, maar was het toen de gewoonte om slag te leveren op een kameel?
Anzar: Hallo Balance,
Ik denk dat jij het artikel niet aandachtig gelezen hebt, want ik zei in geen enkel zin dat Aisha, van mij was, ook geen "mijn Aisha".
Ik denk dat jij ook het eens met zou zijn, want die stammen waren blond, en dus zouden ze geen Imazighen, zoals het verhaal van de Guanches.
Ik denk dat jij ook het eens met zou zijn, want die stammen waren blond, en dus zouden ze geen Imazighen, zoals het verhaal van de Guanches.
en de grave dat van Amazone is genoemd is geen Amazones graf is, volgens jou. maar dat ik niet met zekerheid zeggen dat jij gelijk hebt. Want het is erg dom een niet-amazones "amazone" te noemen. en ik zou niet zeggen dat ze zo dom zijn, gewoon een graf vinden als als Amazonesgraf beschouwen. Maar zoals jij zegt is het niet duidelijk in de site dat ze een amazone is, ze gingen ervauit dat het een gegeven is en geen stelling om te bestuderen is.
Jij hebt zekfs geschreven over een dans van vrouwen rond tritonis , en de Maxyes woonden gewoon in het westen van het meer tritonis.
Wat de citaten van de genoemden weet ik niet de bedoeling, Wil jij zeggen dat Tritonis niet noord afrika sond, en er verschiilenden van bestonden ? dat zou ik niet zomaar aannemen. ik vermoed zefs dat het land Tunisie (Tunis in hun taal) van het de naam tritonis, is afgeleid, (het meer was in tunis).
Wat Jcwf betreft, ben ook buiten de stelling geraakt, hij zei : Libier waren bekend bij de egyptenaren als westelijke vijanden, en dus zijn ze Italianen, en dat libiers niet bekend zijn, het is gewoon een naam dat men gebruikt om een onbekende volkeren aan te duiden,
Kortom is het hij er zeker van dat meshswesh libiers zijn, maar hij zegt dat de libiers geen Imazighen zijn . Is dit zo ingewiikkeld om tegengesproken te zijn ?
Wat de guanches betreft, begrijp ik dat ze blauwe ogen zouden kunnen hebben, Maar zijn de Riffijnen geen Imazighen omdat ze blauwe ogen hebben, zijn de blonden in de Atlas en kabyle geen Imazighen ? Waren de libou geen Imazighen omdat ze blauwogig waren ?
Ik weet wat je antwoord zou zijn, maar het zijn Imazighen.
Although today’s Berbers have been heavily Negrified in most regions, red hair is still common among the Berbers of the Rif...
It was pos-tulated that Saharan hyperarid conditions established between 6000
and 4500 B.C. forced this ancient Berber-speaking people to emi-grate
northwards (Iberians), eastwards (Canary Island ‘‘Guanches’’)
(37) and westwards (Egyptians) (23). This is supported by genetic,
linguistic and geological data (23). Finally, it is found that other
present-day Mediterraneans (Albanians, Turks and Iranians) and
others included in the ‘‘older’’ Mediterranean substratum (23) are
related and may in part come from this primitive Saharan stock
(see generic typing results and manuscript in preparation).
Balance schreef:Beste Anzar.
Ik weet niet of ik je tekst goed begrijp.
Je zegt dat ik het heb over 'jouw' Aisha. Ik zeg dat ook nergens, maar misschien heeft dat met met jouw interpretatie van mijn tekst te maken (Bijdrage Anzar dd 08-12-2004/17:18 uur onderaan).
December 22, 2004
Women warriors from Amazon fought for Britain's Roman army
By Lewis Smith
THE remains of two Amazon warriors serving with the Roman army in Britain have been discovered in a cemetery that has astonished archaeologists.
Women soldiers were previously unknown in the Roman army in Britain and the find at Brougham in Cumbria will force a reappraisal of their role in 3rd-century society.
The women are thought to have come from the Danube region of Eastern Europe, which was where the Ancient Greeks said the fearsome Amazon warriors could be found.
The women, believed to have died some time between AD220 and 300, were burnt on pyres upon which were placed their horses and military equipment. The remains were uncovered in the 1960s but full-scale analysis and identification has been possible only since 2000 with technological advances.
The soldiers are believed to have been part of the numerii, a Roman irregular unit, which would have been attached to a legion serving in Britain. Other finds show that their unit originated from the Danubian provinces of Noricum, Pannonia and Ilyria which now form parts of Austria, Hungary and the former Yugoslavia.
Hilary Cool, the director of Barbican Research Associates, which specialises in post- excavation archaeological analysis, said that the remains were the most intriguing aspects of a site that is changing our understanding of Roman burial rites.
“It seems highly probable that we have a unit raised in the Danubian lands and transferred to Britain,” she says in British Archaeology.
“Though the numerii are generally referred to as irregular units, they are not thought of as having women among their ranks. However, the unit came from the area where the Ancient Greeks placed the origin of women warriors called Amazons. Could the numerii be even more irregular than anyone has ever dreamt?”
The cemetery at Brougham served a fort and the civilian settlement of Brocavum in the 3rd century and analysis of the remains of more than 180 people showed that everybody’s ashes were buried there. Archaeologists have been able to determine the ages and gender of the dead and to build up a detailed picture of Roman funerals in Brougham.
One of the sets of women warrior’s remains were found with the burnt remnants of animals. Bone veneer, used to decorate boxes, was also found alongside evidence of a sword scabbard and red pottery. The possessions suggest that she was of high status and her age has been estimated at between 20 and 40 years old. The other woman, thought to be between 21 and 45, was buried with a silver bowl, a sword scabbard, bone veneer and ivory.
Keer terug naar Prikbord mythologie, goden en godinnen
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 24 gasten