[quote="els"]Hee Jessy en Roy, voor de goede orde, jullie hebben het toch beide over een migratiebeweging de andere richting uit, en bovendien over een ander tijdvak?
Althans, voor zover je over een tijdvak kan spreken als je het hebt over een brahmaan die vanuit India naar het westen trok en het jodendom vestigde of zo.
Wat Brahma betreft, ik probeer daar ook al een jaartal op te plakken. Hij wordt net als Abraham gesitueerd in een hypothetisch verleden, maar in dat verleden zelf is tittel noch iota over de beide heerschappen te vinden.
Els, je maakte de vergelijking van
Abraham en Athamas! Abraham was een arabische nomadenvorst uit Ur of Kutha( dat is een verkorting van de havenplaatsnaam uit de Periplus".)Catra-montitae.
Athamas was een griekse koning
in Thessalië.
Beide versies zijn zoals gewoonlijk voortgekomen, uit een oer-grondtekst die verloren is
Het
bokje dat uit een
struik kwam, klinkt geloofwaardiger, dan een
gouden geitenhuid, dat in een
boom door een nooit slapende"draak( Ladon?)bewaard wordt!" Ishmael of Isaak, kunnen ook landen en niet personen geweest zijn, Phrixus( betekend" warmte"en Helle betekend"koude". De'Helespont'is ook, de 'ijzerenpoort' bij Tarsus!
"Phrixos en Helle "zijn dus duidelijk"
Nep-namen. ( wie zitten daar dan"werkelijk"achter?!) Zij moesten van huis vluchten omdat hun stiefmoeder Ino deze kinderen van haar voorgangster"
Nephele"( betekend '
fantoom')haatte. . .en hun dreigde te doden zodat haar eigen kinderen het koninkrijk van Athamas konden jatten. ik geloof niet, dat een stiefmoeder zoveel haat kan hebben
Wel zegt de legende/mythe, dat Athamas zelf ook vluchtte uit een ander land ( omdat hij bij zijn vuuraltaar, met een houtblok, per-ongeluk zijn zoon doodde) en, aangekomen in Thesalië nog steeds, met Nephele en Ino getrouwd was geweest en al hun kinderen nog had; maar nu voor de derde keer trouwde met Themisto of zoiets die eerder zijn dienstmeisje/ hoofd huishouding, dan volle'uxor'vrouw zal zijn geweest?!
Themisto, had haar kinderen ( maar niet of wel van Athamas?)witte kleren en die van Nephele en Ino, zwarte kleren aangetrokken om ze s'nachts te kunnen herkennen als ze deze 'stiefkinderen' zou gaan vermoorden!
Hier klopt dat verhaal van geen meter, want dan zou Themisto ( uit een vorig huwelijk? )reeds vier eigen kinderen moeten hebben in dezelfde leeftijd als de vier andere van Nephele en ino!, waardoor ze eventueel, geen onderscheid zag. Hoe zij dacht s'nachts -ongemerkt- haar man's kinderen dacht te vermoorden zegt deze verhaal-versie niet. Ook kan het zijn dat Themisto een bijzit van Athamas was, die hij pas aangekomen in Thessalië'legaliseerde'.
Enfin, ino hoorde dit complot van een 'dienstmeisje' en verwisselde de kleur van de Pyamaatjes, waardoor Themisto later die nacht, haar eigen kinderen doorstak en na dit( de volgende dag, gemerkt te hebben ook zichzelf!)
Een heel raar verhaaltje, vreemd, want met bijna dezelfde hoofdfiguren is er in deze
derde versie helemaal geen sprake van een "vlucht" door de eerste twee kinderen , die logischerwijs ook de oudsten zijn. Zouden die"zwarte" pyama's soms van geitenhaar geweest zijn? Je denkt natuurlijk aan de -gekste- mogelijkheden.
dat Ismael en Isaak tot het wegzenden van Hagar, óók samen in dezelfde slaapkamer hebben gelegen in zwart-witte pyamaatjes, , daaraan denkt niemand. Dat het 'dienstmeisje' niet Athamas, maar wel ino waarschuwde is ook verdacht.
Hagar was óók een"dienstmeisje"dat door Sara(=Nephele?) werd veracht, zij zou weleens eerst ishmael en daarna isaak voor Sara/Nephele, kunnen hebben gebaard, en pas DAARNA is de 'familievete ontstaan',over de juiste erfopvolgings-orde, waarbij het wegsturenvan Ishmael en zijn moeder een SYMBOLISHE dood, of sociale"moord"was en dus geen echte moord!
Kortom, "
Abraham"WAS Athamas en zijn vrouw "Sara"was Nephele. deze griekse mythe zal in een groter verband wel"zin"gehad hebben maar als een verhaaltje van jalourse ( bij-)vrouwen, slaat het nergens op. Het is ook danig verminkt, want
ook al zou ino werkelijk haar eigen kinderen"vermoord"hebben, dan moest ze toch wegvluchten? Maar, dat is in de derde"nep-versie"niet gebeurd. en met de kinderleeftijden is ook geschoemeld!
Want toen Hagar met haar"kindje"wegvluchtte was deze al Elf jaar oud, bovendien vergeet iedereen dat Hager niet alleen werd"weggestuurd', maar ze was met een heel huishouden en haar dorstige Drommedaris, vond de bron"Zamzam" dat deze igroep 'weggestuurde'zielige mensen, in de woestijn Zin en de 'wildernis'van Sur geen water vonden, kwam alleen door het jaargetijde.
Dat het griekse-versieverhaal van Athamas is "ingekort" is ook duidelijk, ook hij, zal in zijn "vermomming"als Abraham, achter de chaldeeuwse-elamitische-'Kedolaoamar' zijn aangegaan om"Lot"te redden! en daarbij een 'griekse' priester van 'Poseidon'of Zeus/Jahweh, Melchizedek in een"grieks"jerusalem (> hagio-polis.)zijn tegengekomen, maar dat onderdeel ontbreekt in de griekse versie, of wat nog waarschijnlijker is, het ontbrekende eind-fragment zwerft wel ergens rond, tussen de griekse mythen onder een andere ( onherkenbare )naam!
Met de mohameddaanse"ibrahim"zijn we geen stap verder naar de oorsprong van "Abraham". De hebreeuwse"ibrahm/ bram" liet zijn zoontje drie dagen , vanuit Beer-Sheba, naar de berg" moriah"LOPEN, tenzij hij op een bokje of ezeltje zat!( dan zou het vier dagen geduurd hebben!) en daar aangekomen, lag er al een "altaar
bed" met doeken en een
nachtkaars( of takkenbossen!)klaar!
Het kan nog vreemder: ishmael en zijn moeder werden eerst bars weggestuurd, ( maar niet vanwege een tweede zoon"isaak".)naar 'Mekka' en de Bron ZamZam, vervolgens kwamen ze in genade terug en gaat Abraham vrolijk zijn "verloren"zoon ter slachtbank leiden! Ook 3 dagen, maar nu vanuit Mekka( dat toen nog "macrobia"heette.)naar de berg "mina". Wat is hier "echt"?!
Er is natuurlijk nog de vierde mogelijkheid, dat de grond/ basis tekst egyptisch was en Abraham's verhaal zich niet in Griekenland, noch israel-Arabië afspeelde, maar geheel in oost-Afrika! Want,
er bevinden zich nog steeds, hamieten met israelische/ joodse stamnamen
in Somalië.
Als de "ÉREZ-israeliërs" de "joodsheid"van de Falasha's ontkenden in 1985, hoe kijken ze dan vervolgens, tegen "Joodse"stamnamen in Somalië aan? Had dr Kamal Salibi toch gelijk, de 'Bijbel' komt uit-Somalië?-libanon-amerikaanseuniversiteits pers in Beiroet. 1984.)
Het is ( immers )bekend, dat de Assyriérs en Babyloniërs( legers!) vanaf 732 én 598-589 voor chr. tien-duizenden blanke mensen uit"israel'en Palestina hebben
weggevoerd en er maar bitter weinig blanke mensen uit Assur en Babylon voor hebben teruggezet( die waarschijnlijk daar op eigen gelegenheid naar toe moesten, terwijl de "joden "met militair materieel werden afgevoerd!
De verlaten landerijen zullen door de plaatselijk zwarte niloten/ negerbevolking zijn ingenomen tot de komst( minstens drie jaar later) van de plaatsvervangende boeren uit" Assur, Babylon of Perzische joden, waaruit de"
Hamieten"( dus de
Massaïi.)als 'nieuw'-berber- volk ontstaan zijn!
Dat het britse
Uganda vóór Theodoor Herzel's Palestina-Landstichting, in 1906, als een mogelijk "thuisland"voor de joodse natie werd gezien is dus niet uit de lucht gegrepen.
maar wat is"waarheid"? Misschien willen we niets meer weten van een ( blank-)griekssprekend! vergane Joods Koninkrijk in oostelijk-Afrika! Ga nu niet wéér zeggen , dat dit "eigenlijk"in een ándere Topic thuis hoort! Okay, dan "verhuis"je het maar naar de: Topic "ABRAHAM". of zo.
![Sad :(](./images/smilies/icon_sad.gif)